InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
62 berichten
Pagina 4½ van 5
Je leest nu onderwerp "Vreemd gedrag"
Volg datum > Datum: zaterdag 29 mei 2004, 21:1129-5-04 21:11 Nr:6976
Volg auteur > Van: josien Opwaarderen Re:6974
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vreemd gedrag Structuur
josien
Homepage
Uddel
Nederland

Jarig op 6-11

360 berichten
sinds 14-3-2004
e m kraak schreef op zaterdag, 29 mei 2004, 18:48:

> josien schreef op zaterdag, 29 mei 2004, 18:30:
>
>>>

> begrensd om nog kaakbeenderen te kunnen breken..... construeer
> het zelf eens natuurkundig dan zul je zien dat die grote
> barokgevallen ondanks de enorme hefboom lang niet zo sterk
> inwerkten als wat er nu te koop is.

Zal ik doen. Ik ga dit inderdaad uitzoeken.

>
> OK, is me duidelijk. Ik heb nog nooit HALSTERS gezien waar iets
> zwaars aan hangt maar dat wordt dan ongetwijfeld weer een nieuw
> te analyseren ervaring ;-)

Een clip met touw er aan b.v.
>
Groetjes
Volg datum > Datum: zondag 30 mei 2004, 20:3730-5-04 20:37 Nr:6996
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:6976
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vreemd gedrag Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
josien schreef op zaterdag, 29 mei 2004, 21:11:

>
> Zal ik doen. Ik ga dit inderdaad uitzoeken.

YES! Lijkt me een slimme zet :)

Aanvulling:
Dan maak ik het meteen een tikkie moeilijker... GEWICHT speelt nl. ook mee, en vervolgens beweging (Te vinden onder "kinematica" en "dynamica" in je natuurkundeboek - kijk vooral naar "slinger" en waar het gewicht zit!). Wat werkt initiërend en wat werkt juist begrenzend op actie? Je had toch een 10 voor natuurkunde, of verwissel ik je nu iemand anders op PN?

Als je die formules over hefbomen, en meer in het bijzonder "katrollen" gevonden hebt, kun je meteen de werking van gewicht erbij zoeken, want dat is daar onlosmakelijk mee verbonden.
Het eerste dat je, naar ik verwacht, tegenkomt is de "evenwichtsregel":
"kracht1" x "afstand1" = "kracht2" x "afstand2" met (in ons onderzoeksobject) S als draaipunt.

Dan moet je daarbij verdisconteren dat er een derde factor aan de hefboom zit, nl. de bevestiging aan die riem achter het hoofd om. Zelfde verhaal: hoe langer de afstand tussen de bevestiging van die riem en S hoe meer effect MAAR IN VERHOUDING TOT DE LENGTE S - T. Volgens mij moet je op experimentele wijze met wat veerbalansjes gemakkelijk de exacte krachten van wat een bit doet kunnen meten, maar je kunt het ook berekenen.

Jij hebt het over de loodlijn, het bit als begrenzer... ik betwijfel dat, omdat ik de benadering nog steeds te simplistisch vindt ondanks dat we het eens zijn dat een bit normaalgesproken niet werkt als dwangmiddel. Maar waarom denk je dat de hoogweledelgeboren ruiters op die oude modelplaatjes het bit naar het lijkt iets aangenomen hebben? Zelfs als de teugels lijken door te hangen? Nmm zit er logica en systeem achter! En prakkezeer dan meteen eens over de rol van gewicht IN teugels.

Heb je een facsimile van bijv. de Pluvinel's "Le Maneige Royal"? Anders wil ik je wel een paar plaatjes sturen, om te voorkomen dat we verschillende dingen voor de geest krijgen en zo weer appels met peren gaan vergelijken en langs elkaar heen gaan typen ;-)
Je hebt een link naar http://www.dextrarius.com/ dus weet je dat ze daar een replica van een Pignatelle aanbieden voor een luttele 1550 euro LOL Maar voor die centen maken ze 'em tenminste wel op maat als je dat goed opgeeft... ook zien ze het belang van de scharnierblokkering in het (dubbel!)gebroken bit nmm juist. Als dat geen "hint" is weet ik het niet meer.
In ieder geval zijn de middeleeuwse en barok bitten (en daar was de kennis toch van afkomstig volgens guru Hempfling?) héél andere apparaten (ook kwa werking!) dan de stangbitjes die ik op http://www.animoruitersport.nl/ gezien heb.

En iets heel anders: op je website zag ik "Bij de NH horen geen strakke teugels en geen sporen en zweep. Jammer is dat deze mensen niet verder komen. Er is een eind aan het leerproces waar juist het moet doorgaan. Het welzijn staat voorop, maar men vergeet dat er qua rijden veel meer is die ook in hun manier past".
Nu kan het aan mij liggen maar ik lees daar toch een waardeoordeel in, "jammer", waarvan ik me afvraag of dat terecht is... vind je dat iedereen een volte-en-courbettes moet leren? En als je daar nu eens geen emplooi voor hebt? Ik zou werkelijk niet weten wat ik er mee doen moest, tenzij ik op m'n oude dag toch nog eens echt in het circus ging werken.
Dus wat is "verder komen"? Ik denk dat een meerderheid van belangstellenden heel tevreden zijn met een lief betrouwbaar knollie waar ze op mogen zitten en vertrouwd mee op pad kunnen... als ik zo om me heen kijk is zelfs dat verre van vanzelfsprekend.
En je geeft tegelijkertijd aan "dat er qua rijden veel meer is die ook in hun manier past"... hé, dus toch volte-en-courbettes zonder... uuh ja, leg 't maar uit! :)

Groetjes, Egon

NOOT voor degenen die vrezen dat dit niets meer met NH te maken gaat hebben: nmm komen we in deze draad zeker weer op NH terug!
Volg datum > Datum: zondag 30 mei 2004, 21:4230-5-04 21:42 Nr:6997
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:6969
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vreemd gedrag Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
josien schreef op zaterdag, 29 mei 2004, 16:43:

> Het gaat niet zo zeer om de lengte van de stang. Het gaat meer
> om het gedeelte boven het bit zelf, dus het scharen effect.

Leg eens uit?

>> En dat brengt me op nog een vraag trouwens, waarom vind je een
>> touwhalster te scherp maar rij je wel met een portugese stang?
>
> Volgens mij heb ik je dat daar al uit gelegt. Een touw halster
> is mooi als er niks aan hangt wat zwaar is en je er niks mee
> doet.

Leg ook eens uit?

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 30 mei 2004, 21:4530-5-04 21:45 Nr:6998
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:6972
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vreemd gedrag Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
josien schreef op zaterdag, 29 mei 2004, 18:30:

> Je maakt het me wel moeilijk met je benamingen. Uit praktijk
> weet ik dat een langere stang zorgt voor minder snel aankomen in
> de mond of er moet een s vorm in zitten. Hoe korter de stang en
> hoe grooter de hefboom werking hoe eerder het bit aankomt en
> daardoor veel scherper is.

Pardon? Even een natuurkundeboek inkijken, dan zie je dat dit nonsens is.

>> Wie zijn dan wel de "stamhouders" van NH?
> Ik zal het kort samen vatten. Dat waren de monniken(ridders)
> voor christus. Deze zijn de eersten die op een "natuurlijke"
> manier hun paarden trainden.

Wat is volgens jou "natuurlijk"? Wat mij betreft heeft dat niets met bitten of touwhalsters te maken.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 30 mei 2004, 21:4930-5-04 21:49 Nr:6999
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:6976
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vreemd gedrag Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
josien schreef op zaterdag, 29 mei 2004, 21:11:

>>> Nee echt de touw halsters die Parelli gebruikt. Ik rij dan

Aan de rijhalsters van Parelli hangt niks zwaars.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 30 mei 2004, 21:5630-5-04 21:56 Nr:7000
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:6996
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vreemd gedrag Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
e m kraak schreef op zondag, 30 mei 2004, 20:37:

> josien schreef op zaterdag, 29 mei 2004, 21:11:
> En iets heel anders: op je website zag ik "Bij de NH horen geen
> strakke teugels en geen sporen en zweep.

Waar heb je dat vandaan?

> Jammer is dat deze
> mensen niet verder komen.

Wat is "verder"?

> Het welzijn staat voorop,

Ook dat betwijfel ik. Dat het welzijn hij NH over het algemeen beter is dan bij andere methoden is ongetwijfeld waar, maar dit is meer een "neveneffect".

Groeten,
Frans
Je leest nu onderwerp "Vreemd gedrag"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
62 berichten
Pagina 4½ van 5
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact