.. door tegen beter weten in te reageren:

http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?sid=&f=51&t=438692&start=0&st=0&sk=t&sd=a

Huertecilla schreef op vrijdag, 15 juli 2005, 15:21:


Hi,

heb wel even zitten smullen zeg...maar raak er tegelijkertijd ook geirriteerd van.
Je opmerkingen werden wel in het extreme getrokken zeg en argumenteren blijkt ook maar weer een vak op zich.

Het is ook zo lastig om in tekst commentaar op iemand te geven, je kan met geen enkele intonatie aangeven dat je het niet aanvallend bedoelt...bovendien wordt er toch om je mening gevraagd?
Heb ik toch altijd geleerd, dat als je met paarden werkt, je je ego buiten spel moet kunnen zetten...maar de wereld draait op betweters, zeker de paardenwereld.
Ach, ik maak me er ook wel een schuldig aan hoor.

Nou, zal wel aan je denken als ik volgend jaar op mijn Anda door de bossen rijd hier in NL

Verder kon ik me wel in je argumenten vinden hoor!

Groeten,
Marlies

Huertecilla schreef op vrijdag, 15 juli 2005, 15:21:


Arm, arm veulen!
Ik heb hier zelf 2 2-jarige paardjes lopen.

De eerste was al weg bij zijn moeder met een maand of 3.
Hij was niet aan te raken, snapte maar weinig van andere paarden en was behoorlijk zwak.
Hij heeft zelfs aan de antibiotica gezeten omdat zijn vekoudheid niet over ging (heeft bijna een half jaar geduurd). Bovendien heeft hij voordat hij bij mij kwam ook al droes gehad (hij was 4 maanden toen ik hem kocht).
Toch een tekort aan melk in dit geval?

De tweede werd door omstandigheden met 4 maanden afgespeend. Hij heeft toen een behoorlijke terugval gehad en raakte veel bespierng kwijt. het heeft een hele tijd geduurd tot hij weer bij kwam.

Beide paardjes waren overigens hengst. Mensen schijnen te denken dat je die standaard al vroeg van de moeder af moet halen.

Ik heb geen idee of je ook maar iets hebt aan mijn verhaal. Maar misschien is het te gebruiken als voorbeeld?

Malenka schreef op vrijdag, 15 juli 2005, 23:59:


Gooi het zelf in de groep Ik vind dat ik mijn 'goed daad' wel weer gedaan heb daar

Huertecilla schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 9:31:


Daar heb ik nou totaal geen zin in. Het enige dat me tegen houd als ik dit soort dingen lees is dat ik dan eerst aan moet melden. Dus dat hou ik maar op die manier.
Hoe zou dat nou toch komen?

Huertecilla schreef op vrijdag, 15 juli 2005, 15:21:


Vermoeiend...

Malenka schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 19:07:


Wordt steeds amusanter: ik word inmiddels met persoonlijke berichten bestookt die te dom zijn voor woorden.

Huertecilla schreef:


Wat een verschrikkelijke discussie daar zeg.... dat jij dat volhoudt HC, ik had allang het bijltje erbij neergegooid. Heb net heel even zitten lezen, tenminste zolang mijn hartslag rustig bleef , maar is er al iemand op het idee gekomen om die meid van dat hoefbevangen paard door al die eiwitten in het gras, waarvan het veulen zonodig afgespeend moet worden met 4 maanden omdat dat gezonder voor de merrie is uit te leggen dat er een geheel andere oorzaak is voor die hoefbevangenheid?

Enne, het ijzerverhaal? Ik heb eerlijkgezegd die draad niet zitten uitpluizen, dus ik weet niet of het al eens aan de orde is geweest.

Mij niet gezien overigens, ik vind het allerminst amusant met dit soort lui van gedachten te wisselen , gewoon niet goed voor mijn gemoedstoestand.

Groet, Pien
www.spirithorses.be

Spirithorses schreef op maandag, 18 juli 2005, 11:26:


Jammer idd van mijn tijd: besteed die liever aan mijn paardje!
Heb wel de neiging om het voor het standpunt van 'HC'op te nemen, maar wordt inderdaad al moe van het lezen van deze discussie!
Ik vind het dapper en ga vooral ermee door (maar of je ze kan overtuigen???)
Volgens mij zijn ze als aapachtigen ERG nat geworden!!!

Succes, gr. Bianca

biancawaamelink schreef op maandag, 18 juli 2005, 12:25:


Ik hou dit vol omdat het om de paarden gaat én om de paarden van de vele meelezers; ik hoop dat er muntjes vallen of in ieder geval raderwerkjes gaan draaien.
Ik heb geprobeerd de fokster uit te leggen dat het niet om de vorm van mijn schrijven gaat en ik mij graag excuseer voor enige irritatie die deze op mag roepen, maar om de ínhoud.
Die inhoud is dat als het afspenen van een 4 maanden oud veulen de beste oplossing is ze een serieus probleem heeft.
Haar merrie wordt dan óf niet goed gehuisvest óf heeft een sereieuze afwijking.
In het eerste geval moet ze de manier van houden veranderen en in het tweede is het fokken met deze merrie niet verenigbaar met een verantwoord fokbeleid.
Verantwoord fokken houd nl het niet gebruiken van exemplaren met ongewenste eigenschappen in.
Als fokkers nemen wij de rol van natuurlijke selectie over en als de merrie geen managementprobleem heeft, dan zou ze in de natuur allang met haar veulen uit de fokpoel verdwenen zijn.

De agressie is begrijpelijke angstagressie die we zo vaak zien omdat je in feite zegt: als je een paard niet paardgericht kan houden mág je geen paard houden. Goede bedoelingen veranderen daar niets aan.
Ik zie niet waarom ik onze omstandigheden hier niet zou mogen vergelijken: die omstandigheden zijn nl het gevolg van onze keuzes en niet uit de lucht komen vallen. In NL hadden we geen paarden...

Huertecilla schreef op maandag, 18 juli 2005, 12:58:

en dit is de reactie:

'
Sorry, maar ik ben niet van gisteren en zit ruim 30 jaar tussen de paarden in. Diverse kursussen gevolgt, en stages gelopen bij DA's. Geholpen met operaties en op mijn stal diverse bekende paarden gehad. Ik weet wat ik doe en van de mensen die mij kennen en weten hoe ik werk, krijg ik alleen maar complimenten.

Ik zal het nog een keer uitleggen dat het land hier in de polder waar ik nu nog woon extreem goed is voor paarden. Koeien krijgen hier minder krachtvoer dan elders in Nederland. Dat zegt genoeg over de grond.

Deze polder staat bekend om de zeer goede grond en dat het uitkijken is met paarden. Hier in de omgeving is hoefbevangheid aan de orde van de dag. Reden: Mensen zetten hun paarden in het land en voeren bij of ze doen er niks mee.
Mijn paarden staan van 10 uur tot 18.00 uur in het land, krijgen daarnaast een handje muslie voor het idee en een plukje hooi voor het idee. 1 paard rij ik daarbiij nog elke dag actief op dat rantsoen.

De merrie en het veulen lopen de hele dag in de bak. Het veulen voer ik gras bij die ik snij. Verder krijgen ze oud hooi en een beetje muslie. De merrie ziet er goed uit en het veulen groeit als een gek. De DA is zeer tevreden hoe het nu gaat. Meer dat dit kan ik niet doen. De andere paarden lopen al jaren bij elkaar en kan ik moeilijk uit elkaar halen. Dit veroorzaakt onrust.

De merrie was in Belgie kuddeleidster van +/- 13 merries en veulens. Ze was daar bekend als een vraat zuchtig type en mepte iedeereen weg bij het voer. Ze hebben haar daar ook apart gezet om bevangeheid te voorkomen. Wij hebben haar drachtig gekocht. Ze heeft tijdens de dracht heel weinig eten gekregen en een wolk van een veulen gebracht.

Andere nakomelingen van deze merrie, hebben nergens last van. 1 moet zelfs extra gevoert worden omdat die te schraal wordt.
Als de merrie eten ziet, eet ze alleen maar. Dus in het land gaat de kop naar beneden en komt niet meer omhoog.

Voor de merrie is het beter dat het veulen er met 4 maanden afgaat. De melkproduktie wordt nu ook minder door het lage voer. Het veulen moet juist gras hebben en een maatje om te spelen.
Waarom spenen topfokkers ook met 4 maanden? Ik heb nog nooit een veulen met trauma of oudere paarden met traum's gezien dat ze met 4 maanden zijn afgespeent.

Nogmaals:
Mijn hoefsmid, DA en Homeopathe zeggen allemaal het zelfde. Afspenen met 4 maanden. Ik denk dat deze mensen gestudeerd hebben en weten wat voor advies ze kunnen geven. Je heb altijd types die het beter weten.

Ik fok doelgericht en niet zoals jij een hengst in de kudde en we zien wel wat er uit komt. Dat is dus troep fokken'

Tja, waar geen wil is, is geen weg. Afspenen met 4 maanden is goed!

Huertecilla schreef op maandag, 18 juli 2005, 12:58:


Hallo,
Het wordt steeds leuker op bokt......
Even een verhaal over het afspenen: Mijn paard zou in eerste instantie 5 maanden bij de moeder blijven. Echter, de eigenaar van de moeder wilde haar zsm weer laten dekken, waartegen de merrie zich met hoef en tand tegen verweerde. Ze werd dan ook maar niet drachtig, ookal reisde hij met haar van de ene hengst naar de andere. Toen mijn veulen drie maand oud was, was ze al zo vaak met de moeder meeverhuisd, dat ik er genoeg van had. Steeds weer in nieuwe (smerige) stallen, agressieve honden (mijn veulen is gebeten), en slechte omheiningen...... Ik moest me niet aanstellen, het was zijn merrie, dus hij mocht haar verplaatsen zo vaak hij wilde. Ja, maar het is mijn veulen... Steeds maar weer de trailer in, vraag me niet hoe.... Toen werd radicaal de moeder weggehaald, mijn veulen was 3 maanden oud. Ik wilde het immers niet anders en hinderde hem alleen maar?Gelukkig kon ze eerst met andere veulens samen op een wei (die ook zo jong waren), maar naar mijn mening heeft ze wel schade opgelopen van het te vroege afspenen. Ze was te aanhankelijk en probeerde op mijn vingers te zuigen; ze richtte zich meer op mensen dan op paarden. Twee jaar geleden (toen ze 6 jaar was) probeerde ze nog steeds op mijn vingers te zuigen als ze zenuwachtig was..... Ik vond mijn veulen ook kleiner dan ze normaal hoorde te zijn, en geestelijk niet compleet. De moeder verstrekt immers niet alleen het voedsel maar ook een zekere vorm van (paarde)geborgenheid en bescherming, die je als mens nu eenmaal niet kan geven. Mijn paard benadert andere paarden daardoor ook als een mens: recht erop af lopen en direct de neus ertegen aan (alsof ze ze de hand wil schudden). Andere paarden vinden dat vreemd en respectloos en reageren daar dan ook zodanig op. De laatste jaren is ze gelukkig wel zelfstandiger geworden, en heeft ze veel paardegedrag overgenomen, door contacten met paarden die haar gedrag wel accepteren, maar ik had graag gewild dat ze langer bij de moeder had kunnen blijven.
Groeten,
Monique

Spirithorses schreef op maandag, 18 juli 2005, 11:26:


Zie nog een keertje bericht #26457 (onderwerp is blijkbaar onder de aandacht ontsnapt).
groetjes, Petra
www.jovarna.tk

Huertecilla schreef op maandag, 18 juli 2005, 12:58:

zijn.

Hey luitjes, zullen we met z'n allen gaan meediscussieëren op het betreffende forum, Huetecilla steunen en die sukkels een poepie laten ruiken?

NICK; wordt eens wakker! Niks voor jou?

trea hoex schreef op maandag, 18 juli 2005, 14:09:

Dat mag, maar is zeker contraproductief als je probeert inhoudelijk te reageren. Er is geen enkel referentiekader aanwezig nl. Zie het antwoord.

Het is wellicht wel zinnig als de meelezers het signaal krijgen dat ik het inderdaad niet allemaal uit mijn eigen nota bene Spaanse duim zuig.
Nick is een banneling en werkt als een lap op een rode stier (of zo) daar.

Laat het maar gewoon; voor iemand met een half stel hersens is de trent glashelder. Voor iemand zonder: laat maar.