InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
225 berichten
Pagina 7½ van 15
Je leest nu onderwerp "Paardnatuurlijk, fytotherapie, homeopathie en alternatieve geneeskunde"
Volg datum > Datum: zondag 10 januari 2016, 19:5810-1-16 19:58 Nr:272256
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:272240
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paardnatuurlijk, fytotherapie, homeopathie en alternatieve geneeskunde Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007

> Ik ben er eigenlijk wel klaar mee.
> PN op FB is duidelijk een eigen weg ingeslagen, gaat ijzerenheinig door en
> dat excuus van Piet kunnen jullie gevoeglijk vergeten. FB is een

> dat wetend vind ik ondanks alles nog altijd dat Frans een pluim verdient),
> want ik heb grote (museum)websites gehad en dus beheerd. Dat ik nog altijd
> PN zoveel mogelijk ondersteun is vooral omdat ik in dat beheer zelf
> eigenlijk allang geen zin en aardigheid meer heb.
Heel begrijpelijk.
> Daarom eigenlijk, is er nou echt geen manier te verzinnen om PN weer echt
> goed, up-to-date en leuk te maken?
Een thema voor een nieuwe draad, ooit, al mensen ook weer thuis zijn? Zou jammer zijn het een langzame dood te laten sterven...
Volg datum > Datum: zondag 10 januari 2016, 20:0910-1-16 20:09 Nr:272257
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:272256
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paardnatuurlijk, fytotherapie, homeopathie en alternatieve geneeskunde Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Piet schreef

>Het gaat hier om mensen te helpen, om zoveel mogelijk mensen uit de (ex?) manegewereld te helpen zodat hun paarden een beter leven krijgen. We asviseren ze over voer, over stallen, over bitten, over dekens, over gedrag, over hoeven. Die dingen zijn nummer één. Je zult ons nooit zien schrijven over bachbloesem, readings , kaartleggen of andere onduidelijke toestanden. We verwijzen in eerste instantie naar een regulier veearts, behalve meestal in hoeven zaken. Maar we gaan ook geen heksenjacht beginnen tegen massagemethoden of kruiden. Eerst het één en dan het ander. Ik denk dat we belangrijker werk te doen hebben.
>

Ik doe het maar even zo, aangezien ik anders een PN FB regel overtreed, omdat ik vragen stel bij het dichtgooien van een topic waarin niemand persoonlijk werd. Het dichtgooien van het topic maakt nog geen einde aan de onvrede Piet. Het enige wat je hiermee bereikt is dat je precies bevestigd wat anderen al zeide: Als een discussie je niet aan staat wordt er een stopbord geplaatst en wie daarna nog post kan op basis van 'na het stopbord doorgaan' verwijderd worden. Zo smoor je elke kritiek.

Het wordt steeds gekker: Het beheer opent zélf een discussie aldaar over alternatief om zo te laten zien dat de alternatieven in de meerderheid zijn en paardnatuurlijk z'n mening heefg gewijzigd ten aanzien van alternatief, maar helaas loopt het topic niet zoals gepland. Er komt weer kritiek op de pro alternatief houding van het beheer. Die kritiek zal blijven komen, daar helpt geen enkel stopbord tegen. Het stopbord fungeert nu als censuur. Het verwijderen van topics fungeert als het naar believen aanpassen van geschiedenisboeken, omdat bepaalde zaken tegen het zere been zijn en je niet met kritiek om kunt gaan.

Kritische mensen snoer je de mond, door topics dicht te gooien, stopbord plaatsen en lastige mensen te verwijderen. Ondertussen zorg je ervoor dat je beheer bestaat uit mensen die naar jouw pijpen dansen.

Ik vraag me af welke buitenstaander PN FB nu nog serieus kan nemen. Ik schaam me echt kapot onderhand.
Naschrift (zondag 10 januari 2016, 20:11):
Gelukkig mag je zélf wel het stopbord negeren en plaats je nog een reactie onder het stopbord en bevestig je daarmee dat de regels niet voor jou gelden en jij boven alles staat.
Naschrift (zondag 10 januari 2016, 20:35):
Oh hoe ironisch, je bent hier nog steeds geschorst, dus ik zal even moeten wachten totdat je me hier antwoord kan geven.
Volg datum > Datum: maandag 11 januari 2016, 0:1211-1-16 00:12 Nr:272258
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:272257
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paardnatuurlijk, fytotherapie, homeopathie en alternatieve geneeskunde Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op zondag 10 januari 2016, 20:09:

> Ik vraag me af welke buitenstaander PN FB nu nog serieus kan nemen. Ik
> schaam me echt kapot onderhand.

Ik vraag me af welke buitenstaander PN nu nog serieus kan nemen.
De baas van de website doet er al jaren niks meer aan en de diverse hoefjescursusgevers maken ruzie. Fijne boel :-(
Volg datum > Datum: maandag 11 januari 2016, 11:0311-1-16 11:03 Nr:272259
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:272258
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paardnatuurlijk, fytotherapie, homeopathie en alternatieve geneeskunde Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
waar ging het nog eens over? ''Paardnatuurlijk, fytotherapie, homeopathie en alternatieve geneeskunde'' en nu eindigt het in krokodillentranen over PN FB en beheer. Het calimero effect. Evidence based is ineens geen issue meer, daarmee vervalt toch de hele discussie? Wie van de klagers heeft niet zelf alternatieve methodes toegepast? Op FB een reaktie van een arts over wetenschap en geneeskunde die haar betoog eindigt met deze zin: '' Dat hoog van de toren blazen over "evidence based' slaat vaak nergens op.'' Dat lijkt me een mooie afsluiting.
Volg datum > Datum: maandag 11 januari 2016, 12:0911-1-16 12:09 Nr:272260
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:272259
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paardnatuurlijk, fytotherapie, homeopathie en alternatieve geneeskunde Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
joop schreef op maandag 11 januari 2016, 11:03:

> waar ging het nog eens over? ''Paardnatuurlijk, fytotherapie, homeopathie
> en alternatieve geneeskunde'' en nu eindigt het in krokodillentranen over
> PN FB en beheer. Het calimero effect. Evidence based is ineens geen issue
> meer, daarmee vervalt toch de hele discussie? Wie van de klagers heeft
> niet zelf alternatieve methodes toegepast? Op FB een reaktie van een arts
> over wetenschap en geneeskunde die haar betoog eindigt met deze zin: ''
> Dat hoog van de toren blazen over "evidence based' slaat vaak nergens
> op.'' Dat lijkt me een mooie afsluiting.
Huh, geen issue meer? Nee, geen zin meer mensen tig keer het zelfde uit te leggen daar en hier, heb er verschillende bewoordingen voor gebruikt maar evidence based is blijkbaar het beste blijven hangen.
Nog maar een keer dan. Wat je wil is de wil is de werkelijkheid zo goed mogelijk benaderen, daarvoor zijn methodes bedacht. En nee, inderdaad is het vaak onmogelijk overal dubbel(tripple)blinde, placebo controlled onderzoeken te doen. Wat je dan dus doet is vanuit die zelfde denkwijze/cultuur/manier van handelen/huppeldepup verder gaan en dus op zoek gaan naar the next best thing.
En the next best thing zijn niet personen die roepen "ja maar, het werkt echt want ik heb het bij de paardjes van m'n vriendin ook gezien". Dat is ook niet "ja, het werkt, want ik heb het zelf gemerkt" etc. Dat is bij voorkeur, als dat er is (zo niet zoek je weer verder naar the next best thing) een zo goed mogelijk in beeld en tekst gedocumenteerde case study of whatever. Dat kunnen dan anderen met eveneens kennis van zaken nalezen en bekijken of er dingen of interpretaties vergeten zijn, of wel kloppen etc. Daarom heb je veel aan concurrentie en kritiek (als je die tenminste niet censureert).
Simpeler dan dit kan ik de uitleg niet maken, en franly, ik heb er ook geen zin meer in telkens het zelfde uit te moeten leggen aan mensen die heel erg hun best doen het niet te begrijpen.
Als je geen standaard meer hebt waarmee je mensen om onderlegging, bewijs, feitelijke gebaseerdheid, evidence based etc etc meer hebt, ja, dan kan elke persoon maar wat gaan roepen, en dat is precies wat er gebeurt "ik weet dat het zo is, ik heb het zelf gezien". Maar daar houden we inderdaad van. Verhaaltjes en anekdotes (leuk als inspiratie voor onderzoek, om rekening te houden in je achterhoofd, maar meer ook niet). Dan krijg je ook oninhoudelijke nonsens argumenten als wat "een arts op fb zegt blablabla". Een andere arts in timboektoe zij het tegenovergestelde ooooeehhhhhh, wat nu?
En wtf heeft het wel of niet toepassen van alternatieve methodes door 'de klagers' ermee te maken? Waarom zouden die mensen het niet zelf toepassen en dan inderdaad tot de conclusie komen dat die crap inderdaad niet werkt!? Testen... lijkt me geen onlogsiche way to go. Die retoriek zegt dus ook alweer helemaal niets, dat zijn weer vage insinuaties.
De één zegt calimero-effekt, de ander zegt paniekvoetbal als men verder niks meer weet.

Dit soort pogingen tot woordenspelen zijn toch niet meer serieus te nemen, al helemaal niet meer als dat van iemand komt die hier meeleest en schrijft en op fb gaat beweert dat iedereen die op fb wil schrijven dat ook kan. Yeah right...
Volg datum > Datum: maandag 11 januari 2016, 12:3111-1-16 12:31 Nr:272261
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:272260
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paardnatuurlijk, fytotherapie, homeopathie en alternatieve geneeskunde Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Misschien werken plaatjes handiger :-D
http://myalbum.com/album/vD6TDNxdZTvw
Volg datum > Datum: maandag 11 januari 2016, 12:3911-1-16 12:39 Nr:272262
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:272261
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paardnatuurlijk, fytotherapie, homeopathie en alternatieve geneeskunde Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Martina schreef op maandag 11 januari 2016, 12:31:

> Misschien werken plaatjes handiger :-D
> http://myalbum.com/album/vD6TDNxdZTvw

Zou het?m ehm
Volg datum > Datum: maandag 11 januari 2016, 12:4311-1-16 12:43 Nr:272263
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:272260
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paardnatuurlijk, fytotherapie, homeopathie en alternatieve geneeskunde Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
van Martina
> Nog maar een keer dan. Wat je wil is de wil is de werkelijkheid zo goed
> mogelijk benaderen, daarvoor zijn methodes bedacht. En nee, inderdaad is
> het vaak onmogelijk overal dubbel(tripple)blinde, placebo controlled
> onderzoeken te doen. Wat je dan dus doet is vanuit die zelfde
> denkwijze/cultuur/manier van handelen/huppeldepup verder gaan en dus op
> zoek gaan naar the next best thing.

Ja, Martina - dit volg ik én ik denk ook meteen: "diezelfde denkwijze" "cultuur" verder gaan.... "andere denkwijze" "andere cultuur" en dan krijg je misschien wel andere resultaten. De essentie van wat jij verdedigt is - als ik het goed begrijp- dát wat volgens bepaalde regels bewezen is dáár kunnen we op vertrouwen (móeten we op vertrouwen) anders is de geest uit de fles (om het zo maar eens te zeggen)

Bovenstaande is niet "voor mijn gelijk". Ik vind het prettig om dingen te lezen die bedacht zijn door mensen met een wat hoger IQ :) geen grapje! én ik vind het prettig als ik verrast wordt door mensen die dingen op ándere manieren benaderen waarbij ik dan denk : wow knap!

Ik zou dus ook liever hebben dat je teksten vóór een paardvriendelijke benadering weer zichtbaar konden zijn daar waar ze nóg meer invloed kunnen hebben. Als je dan fulmineert tegen, voor jou verschrikkelijke zienswijzen, kan ik zelf kiezen of ik dat lees of niet.

Als je je ergernis over me gaat uitstorten waarschuw effe...zet ik de bamboestand aan. ;-0
Je leest nu onderwerp "Paardnatuurlijk, fytotherapie, homeopathie en alternatieve geneeskunde"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
225 berichten
Pagina 7½ van 15
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact