Talitha schreef op zaterdag 15 maart 2014, 10:44:

Jullie? Heel PN? Nederlanders in Duitsland? Alle Nederlandssprekenden? De hele wereld? De ongelovigen? Mijn gezin? Iedereen in deze draad? Een fictieve groep mensen in jouw hoofd?
Testen, onderzoeken en bewijzen is het tegenovergestelde van geloven. Het lijkt mij een zeer dom idee om dingen zomaar aan te nemen.
Als jij toch al bereid bent dingen te geloven, waarom storen je dan die 13% van niet bewezen medicijnen? Je bent nogal inconsequent, de ene keer moet je wel geloven zonder 10 jaar bewijs te verzamelen "voor de vooruitgang in Nederland", de andere keer niet.
Dat is dan mooi dom dat 'we' (wie zijn dat nou weer?) daar blind op vertrouwen.
In dat kader moet je toch juist niet verontwaardigd zijn om mijn vraag om bronvermelding, je neemt toch niet zomaar iets van iemand aan, of wel?
De vraag is telkens of iets werkelijk waar is en daadwerkelijk werkt, ongeacht wie het beweert. Maar jij zelf hoeft je daar dus net zo min aan houden als die uit de duim gezogen onderzoeken? We moeten je maar geloven omdat je het ergens gelezen hebt?
Wie zegt dan dat het 'hele medische gebeuren' wel 100% OK is. Jij maakt er zelf een strijd tussen 'kruiden en regulier' van. Dit gaat niet over 'alternatief' of 'regulier' of hoe die indeling in jouw hoofd dan ook moge zijn. Dit gaat om aantonen dat iets daadwerkelijk werkt en dat het klopt wat er beweerd wordt. Dat geldt voor IEDEREEN, uit elke hoek of stroming.
Precies, daar gaat dit over: geloof. Jij maakt je keuzes op grond van geloof, of het daadwerkelijk werkt is voor jou blijkbaar niet van belang.
Wel, ik geloof niet zomaar alles, dus als jij beweert dat alzheimer met curcuma te genezen is mag je wel ff met wat meer komen dan 'ik heb dat ergens gelezen'. Het is nogal een bewering namelijk, voor ons ketters dan.

Ik zit vaak op internet onderzoeken te lezen, ik schrijf niet op wat ik waar allemaal gelezen heb. Dat ik erop zet dat kurkuma wonderen kan doen bij alzheimer, is in de hoop dat iemand die misschien wel worstelt met alzheimer of andere problemen met de hersenen het leest en gaat proberen. Dat ik geen bronvermelding doe, komt omdat ik dat dus niet bijhoudt. Dat vind ik ook niet belangrijk, ik onthoudt liever welk kruid er genoemd word voor welke kwaal.
Ik zit hier gewoon op het forum, werk niet in de gezondheidszorg, en voel mij ook niet verantwoordelijk voor wat andere mensen ervan denken.
In de reguliere medische wetenschap hebben ze zowiezo geen oplossing voor alzheimer, daar word je zeker niet geholpen. Dan is een tip om kurkumacapsules te gaan nemen een heel onschuldig iets. Veel onschuldiger dan wat je van de dokter krijgt.
Ik ben heus niet alleen maar tegen de reguliere wetenschap en alleen vóór het alternatieve circuit. In beiden zijn veel misstanden. Het mooiste zou zijn als regulier gaat. samenwerken met alternatief, dáár valt veel winst te halen.
Dat ik aankaart dat maar 13% van de medicijnen in het reguliere circuit bewezen werkt, is om duidelijk te maken dat in het reguliere circuit net zoveel, en misschien wel meer, onbewezen kwakzalverij voorkomt als in het alternatieve.
De meeste mensen zien een arts nog steeds als heilig, alsof die alles weten, en dat is gewoon een illusie.
En als ik over "ze" praat, dan mogen de mensen die dat lezen zelf bepalen of ze vinden dat zij zelf onder die groep vallen of niet. Je voelt je aangesproken of niet, dat kan ik niet voor jou bepalen.
Als je het zulke onzin vind, dan lees je het toch niet wat ik schrijf, aan jou de keuze. Als jij het onzin vind, dan moet je vooral je tijd daar niet aan besteden. Ik verplicht niemand om het aan te nemen, ik geef gewoon mijn mening.
Als ik zoiets lees, en iemand in mijn omgeving heb met alzheimer, dan zou ik het gaan uitproberen. Maar zo ben ik nou eenmaal, ieder zijn ding zou ik zeggen.

Dit is hetgeen ik gelezen heb over curcuma.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Kurkuma_(specerij)

Ik heb geen flauw idee of het werkt, want ik heb het nog nooit gebruikt. Maar door mijn zoektocht op internet kwam ik het hier op het forum vaak tegen, als zijnde een goed middel voor een aantal kwalen. Ik ga het gewoon proberen.

Talitha schreef op zaterdag 15 maart 2014, 15:43:

Inderdaad, of het daadwerkelijk werkt en een kritische houding is niet van belang blijkbaar.
Er wordt een heleboel onzin op internet beweerd, klakkeloos nagepraat en aangeraden. Vaak zijn het wanhopige mensen op zoek naar een laatste strohalm die de dupe worden van allerlei kwakzalverij. Zo onschuldig vind ik dat allemaal niet.
Of niet natuurlijk.
O ja, de meeste mensen... waar baseer je dat op? Op iedereen die jij kent? Alle Europeanen, Nederlanders, PNers? Wie heb je hierover ondervraagd? Of is dit wat je zelf aanneemt als zijnde waar? Zo zijn er ook mensen die alles geloven wat op internet staat
Da's lekker makkelijk. Je ver-/beoordeelt een groep mensen die zelf maar moeten bepalen of ze in die groep vallen. Ja, zo krijg je altijd gelijk en veeg je aannames handig onder de tafel.
Een mening....? Dit: "Bij onderzoeken met mensen met alzheimer, die hun familie niet meer herkende, begonnen na een jaar hun familie weer te herkennen." is geen mening!
Dit is verwijzen naar onderzoeken, die dus niet bestaan. Foutieve informatie, valse hoop kwekerij. Sommige dingen gaan gewoon te ver qua blabla en komen ook in oppervlakkige scanning mode door helaas.

Martina schreef op zaterdag 15 maart 2014, 18:06:


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2781139/
http://alzheimer.neurology.ucla.edu/pubs/RingmanCurc2005MedChem.pdf

zo maar even snel gestartpaged en er is dus toch wel onderzoek

joop schreef op zaterdag 15 maart 2014, 18:20:


Dit schreef Martina niet, maar Talitha.
Mijn vraag erbij is: waarom kurkumacapsules? Gewoon geelwortelpoeder is heel geschikt om me te kokkerellen, zwarte peper trouwens ook


En zo wint de info nmm aan waarde.
Nou is kurkuma/geelwortel/koenjit wel een heel bekende, mengen met zwarte peper... al wist ik ook niet van links naar Alzheimer.
En zo komt alles toch weer goed, Talitha als ongeleid projectiel en Joop als secretaresse om het op te zoeken

Terzijde: vanmiddag heb ik wat heel oude PNdraden opgezocht en wat mij opviel is dat PN tegenwoordig veel vriendelijker en gezelliger is.

e m kraak schreef op zondag 16 maart 2014, 0:38:


ik begrijp ook niet waarom men graag capsules koopt, ik neem per kilos, geod in niet duur en biologisch (staat erop tenminste)

ik ben gewoon nieuwsgierig, dus zoek ik het gauw even op


ja, gelukkig wel, mede doordat jij nog meeschrijft

Hahaha ja ongeleid projectiel, ik weet t!
Maar ik breng daarmee wel dingen onder de aandacht, wat niet verkeerd is. Bedankt Letje voor het onderzoek, welke ik gelezen heb was een andere, er zijn meer onderzoeken, maar altijd moeilijk te vinden als het om natuurlijke middelen gaat. Wanneer het om uit de duim gezogen farmaceutische onderzoeken gaat, staat dat altijd bovenaan
Waarom capsules? Om een hogere dosis binnen te kunnen krijgen, 3x daags, zonder dat al je eten alleen nog maar naar kurkuma smaakt. Het kwam een beetje mijn neus uit
Duur? Nee hoor, ik bestel 1 kilo biologische kurkuma bij de biologische winkel en stop dat zelf in capsules niet verder vertellen hoor! Kost geen drol zo, ongeveer 25 cent per week hihihi
Ik ben wel een ongeleid projectiel, maar geen malle Pietje!

Talitha schreef op zondag 16 maart 2014, 11:39:


Hoeveel kurkuma neem je per dag?
Ik heb net gezien dat er ook vegetarische capsules zijn dus die ga ik bestellen.
Je hebt wel gelijk, soms komt de kurkuma ook mijn neus uit.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pas als de laatste boom gekapt,
De laatste rivier vergiftigt,
De laatste vis gevangen,
Pas dan zal de mens vaststellen ...
dat je geld niet kunt eten ....
----------------------------

Ik neem 3x daags 1 capsule, 5 - 7 capsules = 1 gram
Ik heb net een griepje gehad en toen heb ik even 3x daags 2 capsules genomen, omdat ik absoluut geen antibiotica wil nemen. Heeft goed geholpen. Kurkuma is een verwarmend kruid en sinds ik het neem ben ik ook niet zo'n koukleumpje meer! Je kunt er wel last van je maag van krijgen als je er veel van neemt en dan is het belangrijk om voldoende verkoelende voeding te nemen zoals o.a. komkommer en sla.
Ben je dus een warm type, dan kan een hoge dosis kurkuma wel eens wat té verwarmend zijn.
Ik heb het stuk gevonden waar in stond dat kurkuma het geheugen terug kan brengen bij alzheimer, het is een PDF bestand en ik weer niet hoe ik dat hierheen kopieer, maar als je in Google intikt "kurkuma na 1 jaar familie weer herkennen" dan is het de 2de keuze: Curcuma remt gedrags- en psychologische problemen bij....
Ja, het laat me dan toch niet los en dan zoek ik het toch maar weer even op.
Er staat een bronvermelding in naar het hele artikel (in het engels, misschien is dat wel dezelfde als die Joop doorstuurde).
Hoe weet je of zo'n onderzoek betrouwbaar is? Dat weet je met geen enkel onderzoek, waar mensen werken vallen spaanders, of worden dingen soms ronduit uit de duim gezogen. Je zult toch ook een beetje op je gevoel moeten vertrouwen. Dat je de site Paard Natuurlijk voor waar aanneemt, komt waarschijnlijk ook omdat je er een goed gevoel bij had. Er zijn ook genoeg mensen die deze informatie als klinkklare onzin bestempelen en toch vertrouw je hier wel op.
Het is niet altijd ergens in geloven, het is soms gewoon ergens op vertrouwen, als je gevoel zegt dat het goed is

Talitha schreef op zondag 16 maart 2014, 14:33:

Kurkuma is een verwarmend kruid en sinds ik het neem ben ik ook

Hmmm, voor dames in de overgang dus maar curcuma-ijsjes maken. Wie heeft er een leuk recept

__________________________________________
___
Zolang mensen denken dat dieren niet voelen,
moeten dieren voelen dat mensen niet denken.

Het hangt van het gebruikte deel van de wortel af of curcuma warm of koud is.

In de Chinese kruidengeneeskunde wordt onderscheid gemaakt tussen de radix (farmaceutische naam: Curcumae Radix, Chinese naam: Yu Yin, Species: Curcuma wenyujin, C. longa, C. kwangsiensis, C. phaeocaulis) en de rhizome (farmaceutische naam: Curcumae longae Rhizoma, Chinese naam: Jiang Huang, species: Curcuma longa).
Yu Yin is Acric, Bitter en Cold, Jiang Huang is Acrid, Bitter en Warm. De werking is Chinees gezien niet hetzelfde.
(Bronnen: Chinese Herbal Medicine Materia Medica; Bensky en anderen, Xie's Chinese Veterinary Herbology; Huisheng Xie and Vanessa Preast)

Ze bevatten wel allebei Curcumine, het stofje waar veel onderzoek naar is gedaan. Ze zullen dus westers gezien waarschijnlijk wel dezelfde werking hebben.
Ik heb geen idee welk deel van de wortel in het specerij curcuma wordt verwerkt.

Persoonlijk vind ik het niet verstandig om langdurig een hoge dosis van één kruid te gebruiken zonder dat daar werkelijk aanleiding voor is. Het is toch heel wat anders om een kruid in de voeding te gebruiken dan om het als medicijn te slikken.
Als het kruid je in je voeding tegen gaat staan, moet je er misschien wel over na gaan denken of je lichaam er dan nog wel zoveel behoefte aan heeft.

In de landen waar veel curcuma wordt gegeten is de voeding en zijn de leefgewoonten sowieso heel anders dan hier. Het hoeft dus niet puur aan de curcuma te liggen dat daar minder en/of andere ziekten voorkomen dan hier.
Als je er naar gaat zoeken, zijn er heel veel planten en plantenstofjes waaraan vrijwel dezelfde eigenschappen worden toegeschreven als aan curcuma en curcumine. Wellicht is variatie een beter idee dan je vastklampen aan één enkel kruid.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)