Zeker doe ik het ook voor de gezondheid van het paard.
Het is ontzettend goed om te sporten, ook voor een paard is het mentaal en fysiek bijzonder goed om structeur te hebben in de omgang maar ook in een trainingsprogramma.
Als we sporten zijn we bezig om ons lichaam in een goede houding te trainen, de juiste spieropbouw op de juiste plaatsen, zodat we in balans in een houding kunnen lopen die ons lichaam door de spieren eromheen ontlast wordt. Dat is bij paarden niet anders.
Een paard met wat ontwikkeling van spieren door een training heeft net als wij een betere stofwisseling, zijn bloed vloeit beter door zijn lichaam, zal daardoor beter afvalstoffen verwijderen en voedingstoffen toevoeren. Nou zoek maar op waarom lichamelijke beweging zo goed voor je is. Daarnaast komt nog bij dat het stofje wat vrij komt tijdens sporten ons een goed gevoel geeft, het zorgt ervoor dat we ons zelfverzekerd voelen een blij gevoel geeft.
Nee. het is zeker goed om te gaan sporten met je paard.

Daarnaast is het trainen van de hersenen tijdens bewuste training een groot goed.
Wat kan je daarmee veel bereiken. Je krijgt een goede band met je paard en het paard gaat je steeds beter begrijpen. Het paard waarvan de hersenen bewust getraint worden, zal zich steeds verder gaan ontwikkelen. Hij gaat daardoor ook steeds sneller een link leggen.
Als ik aan het paardrijden ben, ben ik bezig met hersengymnastiek.
Het lichaam volgt.

En een paard op druk rijden heb je gewoon nodig.
Zodra het paard iets niet begrijpt houd je druk, zodra er een reaktie de juiste kant op komt geef ik vrij/minder druk.
Ook tijdens een nog niet taktmatige draf houd ik druk, het is een begeleiding naar hoe ik het wil. De druk of de ophouding blijft totdat het paard nageeft op been, daarna is er een lichte verbinding. Het paard moet niet bang worden van druk, maar zijn lichaam loslaten en zich willen strekken / ontspannen, ook wel naar de hand toe rijden genoemd.
Op die manier leer je het paard zich steeds een stapje verder te ontplooien. Door consequent je druk en relaese te gebruiken tijdens het leerproces of dat nu ernaast of erop is, ben je zijn hersenen aan het trainen, het lichaam komt vanuit begrip naar een goede houding. Hij gaat de ophouding, de druk van het been en je zwaartepunt van je bovenlichaam steeds beter opvangen en de hulpen worden steeds minder groot.

Mandyc schreef op dinsdag 21 februari 2012, 10:04:

Heb nergens geschreven dat het niet goed is met je paard te sporten he?
Er zit alleen wel verschil tussen ontspannen sporten en topsporten. Topsporters en topsportpaarden horen toch voorzover ik het een beetje snap niet tot de gezondste exemplaren.
Dat stofje komt bij meerdere emoties vrij, daar hoef je niet voor te sporten, kan je bv ook voor spelen, of je paard z'n gang laten gaan met een paard van het andere geslacht.


Dát hangt er maar helemaal vanaf hóe je traint nietwaar?

Je schrijft dit alsof dit vanzelfsprekend is, maar daar zou ik toch wat voorzichtiger mee zijn. Begrijp me niet verkeerd, totaal 0.0% druk zal je inderdaad nooit kunnen bereiken, maar een leermethode gebaseerd op druk is echt niet de enige onontkoombare mogelijkheid.


Pressure / release dus. Prima hoor, je kunt er prima resultaten mee bereiken, maar of het nou de beste leermethode is, en of je paard het nou echt lollig vind... Nu ja, daar is behoorlijk wat onderzoek naar gedaan.

Dit is trouwens geen aanval op dressuur an sich hoor, er zitten volgens mij best wat goede ideeen in, en oefeningen die leuk zijn voor het rekken, strekken, soepel maken. De manier waarop het veelal wordt aangeleerd staat mij persoonlijk tegen. En het gaat er bij mij niet in dat Z dressuur zo gezond is voor je paard dat het opweegt tegen het stramien waarin paard ontegenzeggelijk geplaatst word.

Anne Maria schreef op donderdag 23 februari 2012, 0:17:


Wat werkt efficiënter: Het lichaam dwingen tot de hersens het snappen of de hersens laten leren (waar ze voor gemaakt zijn)zodat het lichaam het uitvoert?


Denk dat de quote van Egon in mijn onderschrift weer aardig van pas komt

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

in het kader van dit topic, is het leuk het onderzoek te lezen, wat ik heb geplaatst.
Het betreft de invloed van dressuur zoals flexie nek, verzamelen, lateraal werk e.d. op de ademhalingswegen van het paard.
Onderzoek is gedaan met paarden die werden aangeboden ivm geluid met ademhaling of verminderde prestatie.
Conclusie is het verergeren van de klachten bij interventie van de ruiter op diverse wijze en de dressuuroefeningen.
Daarnaast kwamen de problemen significant meer voor bij dressuurpaarden.
Dat zet dan toch aan het denken.....
Hoewel ik ook ervan overtuigd was dat nageven/verzamelen/lateraalwerk ed. erg goed was voor de rug, vraag ik mij nu af wat het dan met de luchtwegen doet. En of het totaalplaatje dan wel iets is wat ik zou moeten willen.

in het kader van dit topic, is het leuk het onderzoek te lezen, wat ik heb geplaatst.
Het betreft de invloed van dressuur zoals flexie nek, verzamelen, lateraal werk e.d. op de ademhalingswegen van het paard.
Onderzoek is gedaan met paarden die werden aangeboden ivm geluid met ademhaling of verminderde prestatie.
Conclusie is het verergeren van de klachten bij interventie van de ruiter op diverse wijze en de dressuuroefeningen.
Daarnaast kwamen de problemen significant meer voor bij dressuurpaarden.
Dat zet dan toch aan het denken.....
Hoewel ik ook ervan overtuigd was dat nageven/verzamelen/lateraalwerk ed. erg goed was voor de rug, vraag ik mij nu af wat het dan met de luchtwegen doet. En of het totaalplaatje dan wel iets is wat ik zou moeten willen.

Hoi Sandra,

bedankt voor link in andere topic. Ziet er interessant uit, maar had niet gereageerd omdat ik nog geen tijd gevonden had om het te lezen, hopelijk vanavond.

Sandra van Bommel schreef op donderdag 23 februari 2012, 8:17:


Als jij dressuur gebruikt als instrument om je paard elastisch en draagkrachtig te maken zodat hij jou zonder beschadiging door het terrein kan dragen, heb je nog geen dressuurpaard hoor.

Het is wat mij betreft niet of/of. Gymnastisch gezien is het ongezond om een uur in een afgedwongen houding te lopen die de luchtwegen afknelt. Variatie van houding levert gymnastisch het meeste op en heeft de minste bijwerkingen.


Je kunt verzamelen/lateraal werken zonder de luchtwegen te beschadigen! Want verzamelen en lateraal werken geschiedt voornamelijk in de achterhand. De longen zullen hoogstens wat meer inspanning moeten leveren, maar dat is logisch als er gegymd wordt.

• Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •

christel, heb je het onderzoek gelezen?

Ben er twee keer aan begonnen, wil het gerust een derde keer proberen. Vandaar dat ik vanuit de zijlijn nu reageer en niet in het betreffende topic zelf.

• Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •

Christel Provaas schreef op donderdag 23 februari 2012, 9:37:


Best stevige kost, maar wel de moeite waard vind ik.'
Zet mij toch aan het denken...
Discussie mbt je eerdere opmerking is echter eigenlijk pas te voeren als je het artikel kent en niet uitgaat van een eigen idee over wat erin staat.

Sandra van Bommel schreef op donderdag 23 februari 2012, 9:32:


Ik heet niet Christel, maar wil me toch even moeien
Zoals ik het lees, gaat dit onderzoek vooral om methode van onderzoek. Wat het beweert is dat X niet met methode A tot uiting komt maar wel met methode B.
Wat er hier op PN van gemaakt wordt, zoals ik het begrijp, is dat je dus heel slim de boel kunt omdraaien, A van B kunt aftrekken en dan een conto aan X overhoudt dat schadelijkheid van methode B aanwijst.
Deze gedachtengang, beste dames, is onjuist. Helaas pindakaas, maar om die aftreksom valide te kunnen maken gaat het aantonen van een oorzakelijkheid vooraf; immers, als er van geen X sprake is, is er ook geen schade.

e m kraak schreef op donderdag 23 februari 2012, 18:55:


Mag hoor. Klopt dat het hier gaat om de methode en het feit dat met de methode (endoscopie tijdens het werk) een veel duidelijker beeld geeft van onderliggende problemen, die tijdens onderzoek op treadmill en/of rust niet worden gediagnosticeerd.

Feit blijft echter dat die problemen er wel zijn en dat een aantal problemen met betrekking op de bovenste luchtwegen (bv collaps van bovenste deel luchtpijp) aanmerkelijk meer voor blijkt te komen bij dressuurpaarden, iets wat door eerdere onderzoekmethode niet zichtbaar was, maar wel dergelijk een punt is.
Feit blijft ook dat dit onderzoek ook duidelijk aantoont dat tijdens behoorlijk wat interventies van de ruiter en de flexie van de nek/verzameling/lateraal gangen/werk op kleine circels en nog meer bij het zwaardere dressuurwerk klachten in de bovenste luchtwegen verergeren doordat er druk op de luchtwegen komt te staan

Dat betekent dus dat die feiten er wel zijn en dat ze met de nieuwe methode meetbaar zijn. Zouden de betreffende voorbeelden niet bestaan, dan zou dat ook op geen enkele manier aantoonbaar zijn.

Dus hoewel het erom gaat dat je met de genoemde methode een beter beeld krijgt van bestaande problemen en dus beter een diagnose kunt stellen (en kunt behandelen, wat dan ook weer meteen de bedoeling is, want de paarden moeten natuurlijk wel blijven presteren in dit soort visies) kun je niet erom heen dat de methode ook aangeeft dat bepaalde interventies van ruiter dus die invloed hebben op de luchtwegen.
In dit geval een verergering van de klachten

Maar ik denk dat er dan weinig fantasie nodig is om te beseffen dat in die mooie opgerichte hoofdhouding per definitie druk op de luchtwegen komt
En dat is iets wat mij dan aan het denken zet.

Waarom is verzameling werkelijk belangrijk? Is het werkelijk alleen voor het paard en kun je dan voorbijgaan aan het feit dat wellicht minder aangenaam is voor de luchtwegen van het paard zonder dat er meteen permanente schade hoeft te ontstaan, vanwege het feit dat het paard door de oefeningen sterker en beter dragend wordt.
Of is het dan toch zo dat een meer ontspannen hoofdhouding (fig. 1 eerste beeld in het onderzoek bv) toch aangenamer is voor het paard en dat die souplesse/kracht tot het dragen per definitie beter op andere wijze kan worden bereikt dan middels dressuuroefeningen die tot verzameling, oprichting e.d. worden bereikt

Als we dus werkelijk iets voor het paard willen doen.