InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
226 berichten
Pagina 6½ van 16
Je leest nu onderwerp "Natuurlijk ontwormen"
Volg datum > Datum: dinsdag 25 oktober 2011, 23:2425-10-11 23:24 Nr:238541
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:238537
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ontwormen Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Angela29 schreef op dinsdag 25 oktober 2011, 23:18:

> @ Frans, dank je. Duidelijk door je voorbeelden! ;-) Ik snap dat er altijd
> wormen aanwezig zijn en dat ik dus echt enkel naar het mestonderzoek van
> Cos kan kijken. Het is ook niet dat ik "het Woud" niet vertrouw maar ik
> ben er gewoon echt "nieuw" in. Helaas ben ik van nature sceptisch
> aangelegd :-D , maar ik sta er wel voor open. Nu en dan even wat simpele
> voorbeelden en uitleg/vergelijkingen zijn heel nuttig voor me!
>
> Ik heb het woud nog gemaild en heb het vermoeden dat hun antwoord overeen
> gaat komen met dat van jou. Zoals het er nu voorstaat zal ik cos niet gaan
> ontwormen. En als mijn sceptische kant weer de overhand krijgt dan laat ik
> eventueel wat eerder dan april nog eens een eitelling doen... :-) .

Hehe, eindelijk ben je er uit. :-D (met dank aan Frans die nou eenmaal beter dan ik kan uitleggen). Er staat ook in de uitslag < dan 50 (dus nooit 0).
Zit je nu nog met het vitamine E/Seleniumverhaal dat je niet hebt opgelost evil
Volg datum > Datum: dinsdag 25 oktober 2011, 23:3925-10-11 23:39 Nr:238542
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:238530
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ontwormen Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Angela29 schreef op dinsdag 25 oktober 2011, 22:27:

> (Ik ga gelijk het Woud nu weer mailen over de horzellarve!)

Heb je een paard met een donkere vacht, dan kan je alle horzel eitjes goed zien zitten en weg krabben. Doe je dit consequent, dan heeft je paard nagenoeg geen larven. Horzel larven zijn geen bedreiging, mits dit uiteraard binnen grenzen blijft.
Bijkomend voordeel van de eitjes weg schrapen = je hebt volgend jaar minder last van horzels :-) Als je eens in de 2 jaar (aanbevolen) tegen lintworm ontwormd, kan je gelijk ook de rest aanpakken. (eventueel bloedworm en horzel)
Wil je perse toch de horzellarve aanpakken, doe dit dan pas als het echt vriest, eind November of later. Vóór de lente komen ze niet uit het paard.

PS.
Hou je aan het advies van 'Het Woud' en ga nu niet ontwormen, zeker niet als je dit vorig jaar al hebt gedaan of zelfs pas afgelopen zomer. In de winter komen er geen larven in het gras van de wei en loopt je paard geen kans op besmetting.

Nils en Olly :-)
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard
Volg datum > Datum: dinsdag 25 oktober 2011, 23:4525-10-11 23:45 Nr:238543
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:238540
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ontwormen Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Spirithorses schreef op dinsdag 25 oktober 2011, 23:22:

> Ah, OK, Ivermectine en de larven van de paardenhorzel.
> Dan zijn we het eens! :-D

Nee, ingekapselde larven van de bloedworm :-P

Nils en Olly :-)
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard
Volg datum > Datum: dinsdag 25 oktober 2011, 23:4925-10-11 23:49 Nr:238544
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:238540
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ontwormen Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Spirithorses schreef op dinsdag 25 oktober 2011, 23:22:

>> terwijl de op ivermectine gebaseerde producten ook tegen de larven van de
>> paardenhorzel gebruikt kunnen worden. Moxidectine is ook werkzaam tegen
>> een klein gedeelte van ingekapselde larven.
>
> Ah, OK, Ivermectine en de larven van de paardenhorzel.
> Dan zijn we het eens! :-D

Nee, Moxidectine en de ingekapselde larven van de bloedworm ;-)

Nils en Olly :-)
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard
Volg datum > Datum: dinsdag 25 oktober 2011, 23:5025-10-11 23:50 Nr:238545
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:238544
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ontwormen Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Nils Vellinga schreef op dinsdag 25 oktober 2011, 23:49:

> Spirithorses schreef op dinsdag 25 oktober 2011, 23:22:
>
>>> terwijl de op ivermectine gebaseerde producten ook tegen de larven van de
>>> paardenhorzel gebruikt kunnen worden. Moxidectine is ook werkzaam tegen
>>> een klein gedeelte van ingekapselde larven.
>>
>> Ah, OK, Ivermectine en de larven van de paardenhorzel.
>> Dan zijn we het eens! :-D
>
> Nee, Moxidectine en de ingekapselde larven van de bloedworm ;-)
>

OK, ook eens (ik schrok al). :-D
Volg datum > Datum: woensdag 26 oktober 2011, 10:2526-10-11 10:25 Nr:238553
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:238545
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ontwormen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Even voor de duidelijkheid:

Ingekapselde larven krijg je alleen maar wanneer er sprake is van een zware wormbesmetting,
Inkapselen is een reactie op overbevolking in de darmen. Het overschot aan larven kapselt zich in, gaat in een soort winterslaap, en wacht tot er weer ruimte vrijkomt in de darmen.
De wormen in de darmen scheiden een hormoon af, en aan de concentratie van dat hormoon lezen de ingekapselde exemplaren af hoe "druk" het in de darmen is. Is er veel hormoon (en dus veel actieve wormen) dan kapselt een deel zich in, is er weinig hormoon (weinig actieve wormen) dan weten ze dat het tijd is om weer uit de winterslaap te komen.
Daarom ook komen de ingekapselde exemplaren massaal uit wanneer je effectief ontwormt: De darmen zijn leeg, er wordt geen hormoon meer geproduceerd, dus de ingekapselde wormen weten dat het tijd is om weer uit te komen. Hoe effectiever de ontworming, hoe sterker dit effect.

Maar nogmaals, als er nooit sprake was van overbevolking in de darmen, dus bij niet al te zware besmettingen, dan zijn er ook nauwelijks tot geen wormen die ervoor hebben gekozen om zich in te kapselen om te wachten op betere tijden.

En wat er niet is hoef je ook niet te bestrijden.

Als er toch een paar ingekapselde wormen zijn is dat ook geen ramp, deze komen vanzelf wel een keer uit en kunnen dan alsnog op de conventionele manier worden bestreden.

Het gaat alleen mis wanneer er sprake is geweest van een hele zware wormbesmetting en er dus veel wormen hun de drukte hebben ontlopen door zich in te kapselen. En dat is dan ook de enige situatie waarin je moet ontwormen met moxidectine.

Ook hier geldt weer dat hoe vaker je een middel (nutteloos) gebruikt, hoe eerder je resistentie kan verwachten.

Ik zal weer even uitspellen hoe dat in dit geval zal werken:
Ga je moxidectine gebruiken dan zullen er altijd wel een paar ingekapselde larven zijn die er wat beter tegen kunnen dan de rest. Ze kunnen tegen een hogere concentratie gif, of ze hebben een plek uitgezocht waar moxidectine niet goed kan komen. Deze slimmerikken blijven leven en kunnen zich voortplanten, en daarmee hun hogere weerbaarheid overerven naar hun nageslacht. De sukkeltjes die de verkeerde plek hadden uitgezocht of gewoon bij een snufje moxidectine al het bijltje erbij neergooien planten zich niet meer voort en hun genen verdwijnen.
Doe dat een paar keer achter elkaar en het aandeel wormen dat genetisch "weet" waar je het beste kunt inkapselen is toegenomen. Ze leggen ook eitjes die naar buiten komen en dus wordt deze genetische "kennis" overgedragen naar andere paarden.
Heb je dan echt een keer moxidectine nodig, dan zal het goedje minder goed werken omdat je dan te maken krijg met een groter aandeel wormen dat tegen gif kan en/of "weet" wat de beste inkapselplekken zijn.

Het is jammer dat iedereen (en ik bedoel niet dit forum) elkaar gek zit te maken over ingekapselde wormen zonder het hoe en wat te begrijpen, en er massaal wordt ontwormd met moxidectine terwijl dit nergens voor nodig is. Ook dit wordt weer een middel dat nog vele paarden had kunnen redden maar straks weer op de lijst "onwerkzaam geworden door overmatig gebruik" terechtkomt.

Frans
Volg datum > Datum: woensdag 26 oktober 2011, 11:4926-10-11 11:49 Nr:238557
Volg auteur > Van: paulderidder Opwaarderen Re:238553
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ontwormen Structuur
paulderidder
Vlaams Brabant
België


61 berichten
sinds 25-9-2011

Mijn favoriete ontwormingsmiddel is een ouderwetse schop en een kruiwagen. Arbeidsintensief maar effectief! Zo kan je de cyclus ook proberen te onderbreken.
Volg datum > Datum: woensdag 26 oktober 2011, 20:5226-10-11 20:52 Nr:238618
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:238557
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ontwormen Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
paulderidder schreef op woensdag 26 oktober 2011, 11:49:

>
> Mijn favoriete ontwormingsmiddel is een ouderwetse schop en een kruiwagen.
> Arbeidsintensief maar effectief! Zo kan je de cyclus ook proberen te
> onderbreken.

duim

Vandaag de uitslag van 'Het Woud' binnen gekregen... ik hoef geen gif in m'n paardjes te stoppen... YES!

Volgend jaar maar weer eens een onderzoekje laten doen ;-)
Volg datum > Datum: donderdag 27 oktober 2011, 9:0227-10-11 09:02 Nr:238634
Volg auteur > Van: amar Opwaarderen Re:238544
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ontwormen Structuur

amar
Oelegem-Ranst
Belgie

Jarig op 17-5

1055 berichten
sinds 26-11-2007

@Nils, waarom sommige dieren ten prooi vallen voor bepaalde ziekten (wel of niet door parasieten veroorzaakt) is niet zo moeilijk vast te stellen. Waarom breekt bij mij op een bepaald moment een koortsblaas uit en bij een ander niet (te stellen dat die ook wel de virus draagt natuurlijk)? Weerstand speelt uiteraard een grote rol maar daarnaast kunnen veel omstandigheden eveneens een toevallige oorzaak zijn.
Of moxidectine een Ivermectine is weet ik niet en vind ik niet zo belangrijk maar wat ik wel weet is dat de werking verschillend is ivm volwassen wormen en ingekapselde larven en dat deze wetenschap wel erg belangrijk is bij het ontwormen. :-)
grtjes Myr
Volg datum > Datum: donderdag 27 oktober 2011, 9:0427-10-11 09:04 Nr:238635
Volg auteur > Van: amar Opwaarderen Re:238634
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ontwormen Structuur

amar
Oelegem-Ranst
Belgie

Jarig op 17-5

1055 berichten
sinds 26-11-2007

en het gaat hier idd over de ingekapselde larven van bloedworm!
Myr
Volg datum > Datum: zaterdag 29 oktober 2011, 17:5929-10-11 17:59 Nr:238742
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:238634
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ontwormen Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
amar schreef op donderdag 27 oktober 2011, 9:02:

> Of moxidectine een Ivermectine is weet ik niet en vind ik niet zo belangrijk

Het IS een Ivermectine (dat heb ik niet zelf verzonnen) en ik vind dat het wel belangrijk is, dat jij dat weet ;-) Het heeft alles te maken met resistentie.

> maar wat ik wel weet is dat de werking verschillend is ivm volwassen wormen en
> ingekapselde larven en dat deze wetenschap wel erg belangrijk is bij het ontwormen. :-)

Moxidectine dood niet alleen ingekapselde larven, omdat het een Ivermectine is dood het ook volwassen wormen. Het is niet alleen werkzaam in het bloed, maar ook in de darmen.

Het is dus belangrijk te weten wanneer je het beste kunt ontwormen en waarom :-)

Nils en Olly :-)
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard
Je leest nu onderwerp "Natuurlijk ontwormen"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
226 berichten
Pagina 6½ van 16
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact