InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
740 berichten
Pagina 18½ van 50
Je leest nu onderwerp "Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard"
Volg datum > Datum: maandag 24 augustus 2009, 23:1824-8-09 23:18 Nr:172474
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:172458
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
FaberSmid schreef op maandag 24 augustus 2009, 21:15:

> Arabesk
> Ieder kan het van boeken, dvd's en internet overnemen, maar kan
> ider het ook uitleggen?

> in waarde, maar verwacht dat wel?
> Hoe weet jij nu wat ik wel of niet rij?
> Er zijn ook die ijzers nodig hebben bij endurance, dus moeten
> we dat net als reining en de rest maar verbieden?

Nee, het zijn de ruiters die IJzersnodig vinden, Kan 'dat' paard de wedstrijd niet zonder IJzers lopen, dan moet die uit de strijd worden genomen!
Of dat nu endurance- reining- springen of dressuur is!


>
> Wat voor Arabieren fokt de voormalig smid?
> Als de conclusie is dat het goed is als een paard net zo goed of beter loopt, dan lopen er toch heel wat beslagen paarden goed.
> Hoefschoenen zijn niet te glad, maar te stroef.

Nee dat zijn ze niet. Hoefschoenen benaderen het natuurlijk glijmoment van de hoef. Onderzocht en bewezen ;-)

> Arabesk misschien komt dat omdat je die niet te woord wil staan en net doet of ze niet bestaan? Misschien iets natuurlijks voor natuurlijk bekappen? Ik weet het niet, omdat je mij ook niet meer te woord wil staan, behalve om je zelf uit te nodigen.
>
> Zoals ik ook al aan Fabeltje Smid schreef. Weer zo'n laag niveau, Meneer of u voor u, als u niet normaal ABN kan schrijven.
>
> van lennep u schrijft dat alleen ijzers not done zijn, maar er is hier wel meer niet netjes.
>
Nils en Olly
Volg datum > Datum: maandag 24 augustus 2009, 23:2324-8-09 23:23 Nr:172475
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:172473
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Realist, hoe heet je op bokt eigenlijk?

Ik lig werkelijk in een deuk als ik meelees in dat topic TB versus NB op bokt. Een beperkt aantal bokkers heeft zich verzameld rond een kampvuurtje en vertellen elkaar hoe slecht NB wel niet is en hoe slecht A&A wel niet bekappen enzo. Geen van onze klanten heeft ons ooit verlaten om terug te gaan naar een hoefsmid, maar ik voel geen enkele behoefte om dit soort dingen te gaan plaatsen op bokt. Om op te gaan scheppen in een welles nietes verhaal, het is gewoon te zielig voor woorden.

De grootste antiNBers zijn de mensen die er het minste vanaf weten, die roepen het hardst dat een eendagscursus nooit wat kan zijn. Alle mensen die de cursus wel deden roepen wat anders.

Hier en daar komt een onschuldige bokker langswaaien die vertelt hoe geweldig NB voor zijn of haar paar werkt, nog vervelender al die bokkers die wél goeie ervaringen hebben met NB. Vervolgens wordt er geroepen dat ze dat allemaal zeggen om TB af te zeiken en dat er vast ook wel slechte voorbeelden van NB te vinden zijn.

Vervolgens 'ontdekt' weer iemand HET grote NBmislukking verhaal, wat dan weer een keer of 100 opnieuw uitgekauwd wordt.

En als we de discussie dan nog niet kunnen winnen, gaan we gewoon roepen dat Arabesk maar eens moet laten zien dat ze klasse IV kan rijden met haar paarden en tegelijkertijd ZZ dressuur om te bewijzen dat NB wel werkt. Bovendien is Arabesk sowieso een dierenbeul want ze rijdt haar paarden niet in de krul en rijdt met een messcherp touwhalster, ze ontwormt niet en stopt uitsluitend kruiden in haar paard, and so on and on and on... Ik lees vaak met verbazing dat mensen meer over mij weten dan dat ik zelf van mezelf weet LOL

Ik weet ook dat er bokkers zijn die topics bewust opblazen door persoonlijk aan te gaan vallen, ze wéten dat een topic dan dicht gaat en uit de actieve berichten verdwijnt en zo hopen ze dat bepaalde gevoelige zaken weer even uit beeld verdwijnen.

De standaard zin 'NB is een tijdelijke rage' is inmiddels verdwenen, die kom ik niet vaak meer tegen.

Als je met een eigen verhaal komt is het niet goed, want het is niet wetenschappelijk onderbouwd, haal je onderzoeken aan krijg je naar je hoofd dat je niks zelf kunt verzinnen.

Ja zo houden we elkaar lekker bezig.

Ik kan natuurlijk ook opschep verhalen ophangen over hoeveel shetjes we wel niet gered hebben die allang naar manege Stegemann hadden gemoeten volgens smid/VA, ik zou kunnen vertellen dat we de vraag van bekapklussen niet aankunnen, maar ik geloof niet dat dat zo bij me past.

Een van de redenen dat we gestart zijn met het geven van de PN-NB cursus is dat ik mijn aandacht en energie liever ging steken in iets positiefs, ipv al dat gezeik op bokt en andere fora :-D Plus dat noordwest NL hopeloos achterloopt op het gebied van paardvriendelijk- paardenhouden. De resultaten zijn er inmiddels naar, de vraag naar natuurlijke pensionstalling neemt toe, de twee pensions die er zijn, zitten al overvol en hebben een wachtlijst.

Ach over 20 jaar is het net als met roken. Dan kan niemand zich meer voorstellen dat je ijzers onder hoeven sloeg. Net als dat het nu bijna niet meer voor te stellen is dat je op verjaardagen naast de chips sigaretten op tafel stonden en de kamer blauw stond van de rook.
Volg datum > Datum: maandag 24 augustus 2009, 23:4324-8-09 23:43 Nr:172480
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:172317
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Frans Veldman schreef op zondag 23 augustus 2009, 22:22:

> Arabesk schreef op zondag 23 augustus 2009, 21:51:
>
>> Frans Veldman schreef op zondag 23 augustus 2009, 20:16:

>> ik met je uit eten en betaal ik. ;-)
>
> Toe maar! Dat is nog eens een genereus aanbod! Krijg ik dat ook
> als ik me nu recalcitrant ga gedragen?

Ik denk dat je voor de prijs om JJ zijn presentatie te mogen bijwonen, een aardige maaltijd kunt verorberen LOL
Toch wel de moeite waard denk ik. De presentatie hè ;-)

> Frans
>
> "If your only tool is a hammer, you tend to see every problem
> as a nail."

Nils en Olly
Volg datum > Datum: maandag 24 augustus 2009, 23:4824-8-09 23:48 Nr:172481
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:172475
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Arabesk schreef op maandag 24 augustus 2009, 23:23:

> Ik lig werkelijk in een deuk als ik meelees in dat topic TB
> versus NB op bokt.

Het meest grappige is dat het aantal cursusinschrijvingen en bestellingen van het multimedia-pakket altijd weer even piekt tijdens zo'n discussie. Hoe meer er boe geroepen wordt, hoe meer mensen er komen kijken.... en besluiten dat er toch iets in zit.

> De grootste antiNBers zijn de mensen die er het minste vanaf
> weten, die roepen het hardst dat een eendagscursus nooit wat
> kan zijn. Alle mensen die de cursus wel deden roepen wat anders.

Kijk, en dat is dus wel iets dat andere mensen ook opvalt. Zo ook nu weer in deze discussie. Een handjevol mensen doet mee, maar tien keer zo veel mensen "monitoren" anoniem de discussie. Ook nu weer: twee boe-roepers die het forum in volume opeisen maar nooit op cursus zijn geweest, en verder veel mensen die uit eigen ervaring kunnen vertellen dat NB goed voor ze werkt. Na een paar bladzijden forum gelezen te hebben klikken die mensen toch maar eens de cursus-pagina aan...

> Vervolgens 'ontdekt' weer iemand HET grote NBmislukking
> verhaal, wat dan weer een keer of 100 opnieuw uitgekauwd wordt.

Meestal is er dan wel iemand die verwijst naar ons weerwoord, en vervolgens blijven die mensen ook weer hangen. Het aangehaalde mislukkingsverhaal heeft al met al voor veel NB-aanhangers gezorgd. ;-) Als de rijksgediplomeerde broeders slim waren geweest hadden ze het verhaal al lang weggehaald, temeer daar het leugenachtige karakter er overduidelijk van afdruipt. ;-)

> De standaard zin 'NB is een tijdelijke rage' is inmiddels
> verdwenen, die kom ik niet vaak meer tegen.

Tijdelijk duurt inmiddels ook wel erg lang. ;-)

> Ach over 20 jaar is het net als met roken. Dan kan niemand zich
> meer voorstellen dat je ijzers onder hoeven sloeg. Net als dat
> het nu bijna niet meer voor te stellen is dat je op
> verjaardagen naast de chips sigaretten op tafel stonden en de
> kamer blauw stond van de rook.

Ach, in sommige kringen is dat nog steeds zo. Iedereen kent toch wel een oud opaatje dat altijd rookte en toch oud is geworden? Zie je wel, het is onzin dat roken slecht voor je is! Trouwens, de Kelten, rooken die ook al niet? Enne, er zijn toch echt ziektes waarbij roken soms kan helpen. LOL

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: maandag 24 augustus 2009, 23:5924-8-09 23:59 Nr:172482
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:172481
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Frans Veldman schreef op maandag 24 augustus 2009, 23:48:

> Arabesk schreef op maandag 24 augustus 2009, 23:23:
>
>> Ik lig werkelijk in een deuk als ik meelees in dat topic TB

> Frans
>
> "If your only tool is a hammer, you tend to see every problem
> as a nail."

Dus steek ik er nog maar eentje op.... ;-)) en ga net zo vrolijk verder met NB'n....
En verder rijden met m'n bolle-zolen-over-1-jaar-issie-dood-als-je-er-geen-ijzers-onderslaat bosklospaard. Wat inmiddels trouwens alweer vijf jaar geleden is.
Goh... en ook hier in PT heeft die NB'ziekte al toegeslagen... jakkes zeg!
Al die mensen hier die het nu ook al aardig doen.... al die paardjes daveren probleemloos over stenige hellingen... tsja....
omdat het niet zou werken. Jaja....
Haha.... schreef iemand die zelfs nog NOOIT de cursus heeft gedaan!
Foei toch Wil....

LOL
Volg datum > Datum: dinsdag 25 augustus 2009, 0:0125-8-09 00:01 Nr:172483
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:172481
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Frans Veldman schreef op maandag 24 augustus 2009, 23:48:

> Arabesk schreef op maandag 24 augustus 2009, 23:23:
>
>> Ik lig werkelijk in een deuk als ik meelees in dat topic TB

> maar nooit op cursus zijn geweest, en verder veel mensen die
> uit eigen ervaring kunnen vertellen dat NB goed voor ze werkt.
> Na een paar bladzijden forum gelezen te hebben klikken die
> mensen toch maar eens de cursus-pagina aan...

De 'lurkers' (zwijgende meelezers) hebben over het algemeen meer hersens dan die paar onredelijke boe-roepers die niets kunnen onderbouwen en keer op keer vervallen in persoonlijke aanvallen.

De intelligente meelezer had allang besloten dat hun posts gerekend kunnen worden tot het niveau van reacties op geenstijl.nl


> NB-aanhangers gezorgd. ;-) Als de rijksgediplomeerde broeders
> slim waren geweest hadden ze het verhaal al lang weggehaald,
> temeer daar het leugenachtige karakter er overduidelijk van
> afdruipt. ;-)

Ze zetten zichzelf alleen maar nog meer voor schut.

Hetzelfde met dat wazige 'wat is natuurlijk bekappen' verhaaltje op de site van de vereniging voor hoefsmeden LOL

Elke puber van 14 die google gebruikt om z'n schoolcarriere door te komen, heeft binnen twee minuten meer info gevonden dan de auteur van dat belachelijke stukje. Lezers zullen snel tot de conclusie komen dat kennelijk de ver. van hoefsmeden écht geen kaas heeft gegeten van NB.

>> De standaard zin 'NB is een tijdelijke rage' is inmiddels
>> verdwenen, die kom ik niet vaak meer tegen.
>
> Tijdelijk duurt inmiddels ook wel erg lang. ;-)

Ik heb nog wat andere dingen zien verdwijnen inmiddels:

- een blote hoef is slechter voor de pezen dan met een ijzer, want met een ijzer glijdt de hoef een stukje door en dat is veel minder belastend
- hoeven moet je vetten en teren (in tegenstelling tot de hoefsmeden verbonden aan de kliniek van Utrecht en een opleiding hoefsmederij, weten de meeste bokkers wél dat vetten zinloos en zelfs schadelijk is)
- ijzers zijn noodzakelijk als je op het asfalt rijdt (meer en meer begint door te dringen dat je best zonder kan, een enkeling die het nog roept krijgt direct een stuk of zes posts van welwillende bokkers die uitleggen dat het prima zonder kan en dat je ook nog zoiets als hoefschoenen hebt)
- veel kritische bokker zijn op zoek naar muesli's en brokjes met zo weinig mogelijk zetmeen en suiker, hé dat hoorde je twee jaar geleden nóóit!
- dressuur zonder bit is niet mogelijk (nu is het alleen nog ZZ is niet mogelijk zonder bit en de écht moeilijke oefeningen lukken niet zonder bit, nog even wachten en ook die zijn geen probleem meer)
- bitloos rijden is onveilig, nu is alleen bitloos mennen nog 'onveilig', het rijden is kennelijk geaccepteerd
- voedingscalculators zijn verdwenen, na een klein onderzoekje (dat nooit die intentie had om ze op zeep te helpen, maar wat er toch toe leidde.) Deze zomer zou een nieuwe online komen, ik wacht nog steeds....
Volg datum > Datum: dinsdag 25 augustus 2009, 0:0425-8-09 00:04 Nr:172484
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:172483
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
OJa en heel belangrijk 23/7 boxarrest is absoluut NOT DONE geworden, vrijwel iedereen roept dat paarden in elk geval overdág naar buiten moeten in de winter (in een kale paddock zonder eten, daar moet nog even aan gewerkt worden vrees ik...). Mensen komen niet zomaar meer weg met 'mijn paard is een sportpaard', teveel bokkers vegen dát argument nu zo van tafel gelukkig.
Volg datum > Datum: dinsdag 25 augustus 2009, 0:0725-8-09 00:07 Nr:172485
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:172390
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Realist schreef op maandag 24 augustus 2009, 11:29:

> Peter Donck schreef op maandag 24 augustus 2009, 10:53:
>
>> Realist schreef op maandag 24 augustus 2009, 10:37:

>>> verwacht van mijn vingers dat ze oppakken wat ik wil oppakken.
>>> Maar als we het dan toch menselijk houden waarom bij
>>> grassporten noppen onder de schoenen als we ons zo goed kunnen
>>> redden???

En hoeveel blessures vallen er in de sporten?


>> veel te lange gazon kunnen maaien of je glibberige en beenharde
>> kleibodem kunnen aanpassen niet ?
>> wel beter én natuurlijker voor je paard in combi met je
>> prestatieeisen bijstellen bij de staat van je werkplek

Het is net of we over een Crosmotor praten, "het paard aanpassen" :-S
@peter; De bodem aanpassen?
Waarom niet het paard leren/trainen om te presteren op de bestaande bodem?


> paarden naar at soort wedstrijden toe hoor te gaan maar ja ik
> (altijd weer die ego) wil wedstrijden rijden en het liefst een
> beetje in de buurt dus pas ik mijnpaard aan aan de
> omstandighedenomdat andersom gewoon weg niet haalbaar is.

Zeker niet haalbaar als je traint in een bos , als je moet presteren op GRAS.
Maar néé, dan moet je spikes onder je paard "hangen" om ons plezier en als ik MIJN paard in de vernieling rijd omdat de hoef bijft staan, terwijl het been/paard draaid, mag ik dat toch zeker zelf weten?

Lekker eerlijk naar je paarden toe :-S :-(

Nils en Olly
Volg datum > Datum: dinsdag 25 augustus 2009, 0:0825-8-09 00:08 Nr:172486
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:172483
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Arabesk schreef op dinsdag 25 augustus 2009, 0:01:

> Ik heb nog wat andere dingen zien verdwijnen inmiddels:
>
> - een blote hoef is slechter voor de pezen dan met een ijzer,

> - voedingscalculators zijn verdwenen, na een klein onderzoekje
> (dat nooit die intentie had om ze op zeep te helpen, maar wat
> er toch toe leidde.) Deze zomer zou een nieuwe online komen, ik
> wacht nog steeds....

We mogen al met al niet mopperen inderdaad. Voor de paarden hebben we al veel bereikt.

Maar het blijft een uitdaging om ook de rest met veel geduld te laten zien wat er mogelijk is en hoe het beter kan.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail.
Volg datum > Datum: dinsdag 25 augustus 2009, 0:2425-8-09 00:24 Nr:172488
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:172382
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Realist schreef op maandag 24 augustus 2009, 11:04:

> Hier ook van de 12 paarden 11 blootvoets waarvan de meeste nog
> nooit een ijzers onder hebben gehad.
> Sommige gaan op ijzers omdat ik dingen van ze verwacht waarbij
> ik ze wil ondersteunen maar geen haar op mijn hoofd die ze
> zomaar voor de lol op ijzers laat zetten.

Wat jij van ze verwacht is NIET voor jou Lol ??

Aardig in deze is de discussie in de zwemwereld, daar willen ze af van "de snelle" zwempakken. Als of het een verkapte Doping is.
Hoeveel van de record prestatie is nog van de MENS?
En dat geld ook voor de paardensport!
Hoeveel van de prestatie is er nog van het dier?
Snelle tijden in een springparcour, dankzij kalkoenen onder het IJzer.
Paard kan een paar wedstijden lopen en de volgende kan ie niet aan mee doen, moet herstellen van een "beenblessure" ?? :-S
Ah ja, kalkoenen moet wel, anders voeld het paard zich onzeker.
Dat wij een fout gemaakt hebben in de training, komt niet in ons op.

Nils en Olly
Volg datum > Datum: dinsdag 25 augustus 2009, 0:3225-8-09 00:32 Nr:172490
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:172393
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Peter Donck schreef op maandag 24 augustus 2009, 11:37:

> Realist schreef op maandag 24 augustus 2009, 11:29:
>
>> Peter Donck schreef op maandag 24 augustus 2009, 10:53:

> het loopt spaak bij de organisatie : laat hén voor de juiste
> ondergrond zorgen,
> al doen ze dat volgens hun eigen denken nu al, dus er is nog
> veel werk aan de winkel, ooit zal tijd hen het leren.......

Néé Peter, Kippie moet zich wél aanpassen, niet de organisatie.
En zeker zou het paard niet "gemodificeert" mogen worden.
DAT zou verboden moeten zijn!

Nils en Olly
Volg datum > Datum: dinsdag 25 augustus 2009, 0:5325-8-09 00:53 Nr:172493
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:172488
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
Nils Vellinga schreef op dinsdag 25 augustus 2009, 0:24:

> Realist schreef op maandag 24 augustus 2009, 11:04:
>
>> Hier ook van de 12 paarden 11 blootvoets waarvan de meeste nog

> Dat wij een fout gemaakt hebben in de training, komt niet in
> ons op.
>
> Nils en Olly

Ha , mijn neefje heeft zon pak, hij schijnt er wel betere tijden mee te halen, maar of het de doorbloeding ook belemmert?
Zal s vragen, heb iig nog niet over blessures gehoord, maar hij is nog jong en hij zwemt er niet zo vaak mee. Mag ook niet in alle wedstrijden geloof ik,
Hij kan m in ieder geval weer uitdoen als die uitgezwommen is.....
Volg datum > Datum: dinsdag 25 augustus 2009, 1:1825-8-09 01:18 Nr:172496
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:172493
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Marlies Sanders schreef op dinsdag 25 augustus 2009, 0:53:

> Nils Vellinga schreef op dinsdag 25 augustus 2009, 0:24:
>
>> Realist schreef op maandag 24 augustus 2009, 11:04:

>> Nils en Olly
>
> Ha , mijn neefje heeft zon pak, hij schijnt er wel betere
> tijden mee te halen, maar of het de doorbloeding ook belemmert?

Dat is niet wat er bedoeld word. Het ging om de snellere tijden, zijn die nog van de mens?

> Zal s vragen, heb iig nog niet over blessures gehoord, maar hij
> is nog jong en hij zwemt er niet zo vaak mee. Mag ook niet in
> alle wedstrijden geloof ik,

Precies! Om dat het niet de 'werkelijke' prestatie van de sporter zou zijn.

> Hij kan m in ieder geval weer uitdoen als die uitgezwommen
> is.....

Het gaat over Noppen onder voetbal schoenen die blessures veroorzeken en Kalkoenen onder paarden hoeven doen het zelfde =blessures veroorzaken.
De vergelijking met het zwempak is de vraag;
Hoe snel zwemt de zwemmer ( :-S ) zonder zwempak en
Hoe snel wend het paard zonder Kalkoenen ?

Nils en Olly
Je leest nu onderwerp "Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
740 berichten
Pagina 18½ van 50
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact