InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
111 berichten
Pagina 6½ van 8
Je leest nu onderwerp "Ontwormen of niet?"
Volg datum > Datum: vrijdag 7 augustus 2009, 21:507-8-09 21:50 Nr:171135
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:171112
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontwormen of niet? Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Mariss schreef op vrijdag 7 augustus 2009, 10:29:

> Mariss schreef op vrijdag 7 augustus 2009, 10:28:
>
>> Hoi,

> verteld ) en net voor het weideseizoen een equimax. 8 weken
> later een goed mestonderzoek.
>
> Weten jullie hoe lang een wei besmet blijft met bloedwormen ?

Atijd een paar maanden, naar de winter toe blijven de lafjes in het ei wachten tot het voorjaar, een deel overleeft de winter gewis.
Long worm houd een wei jaaaaren besmet, maar voor volwassen paarden nauwlijks een bedreiging.

Nils en Olly
Volg datum > Datum: vrijdag 7 augustus 2009, 22:417-8-09 22:41 Nr:171136
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:171118
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontwormen of niet? Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Katrien Imbrechts schreef op vrijdag 7 augustus 2009, 13:54:

> Mariss schreef op vrijdag 7 augustus 2009, 10:29:
>
>> >

> * bij paarden die niet hoefden ontwormd te worden : na 4 weken
> opnieuw een eitelling (6 keer per paard per jaar, als ie steeds
> een lage telling heeft) dit lijkt mij zoooooo veel. Doe ik dus
> fout, maak me daarom zorgen nu.

Hoe vaak stak je de wormspuit in het paard, voordat je van wormeitelling wist? IK 4x per jaar (dat is wel zo'n beetje standaard.) en dat ging altijd goed, toch? Dus waarom vaker eitelling doen?
Waarom nu dan zorgen?

> * bij paarden die wel ontwormd dienden te worden: mestonderzoek
> herhalen NA verstrijken van de ERP (afhankelijk vh produkt) +
> pre patent periode (5 tot 6 wkn)

EN indien het gebruikte middel het werk goed heeft gedaan ;-)
Maar maak je niet teveel zorgen.

> checken of ik dit wel goed begrijp met 2 praktijkvoorbeelden :
> Mariss zegt na 8 weken heeft ze een eitelling laten doen (zie
> hierboven)
> ze gebruikte Ivermectine + Praziquantel : ERP 8 weken. wat met
> de PRE PATENT PERIODE ?

Je maakt het ingewikkelder dan het is.
ZOU je rekening houden met PPP kom je aan 16 weken = 4 maanden.
Voor volwassen paarden toch nog veilig.

> in ons geval : mestonderzoek in mei gedaan. Enkel Tony moest
> ontwormd.

begin mei of eind mei?

> Product gebruikt : equest pramox (moxidectine + prazi) : ERP
> 16-20 weken (maar volgens bijsluiter 12 weken, wat is juist??)

De bijsluiter is heel veilig voor alle paarden (jong en oud) voor volwassen paarden en een goede weide hygiëne is 16-20 nog veilig (volgen onderzoek Universiteit Utrecht)

> + Pre patent periode (ong 5 weken).... een hoop gereken, ik
> neem een 'ongeveer' van min 17 weken en max 25 weken, dus rond
> de 20 weken (da's 5 maand) later terug een mestonderzoek voor
> Tony. ????
> das in dit voorbeeld eind oktober (wat dan weer volgens klimaat
> te laat op het jaar is voor een sluitend resultaat)

Wat belet je om eind september te onderzoeken?

> allez, help. wie kan mij zeggen of ik het juist begrijp en
> concreet wanneer ik Tony zou moeten heronderzoeken (allez het
> manneke zijne mest he).
>
> Enne 6 keer per jaar een eitelling (nog zonder controle na
> ontwormen) vind ik behoorlijk veel. Is dit jaar ook niet
> gebeurd, ik ga het deze maand opnieuw doen voor alle paarden
> behalve Tony. dus er zit 3 mnd tussen.

6x per jaar = iedere 8 weken?
Bij gebruik van alleen Ivermectine ,
Bij Moxidectine komen daar nog een paar weken uitstel bij.

Waarom zou je steeds een controle na het ontwormen willen doen?
Dit doe je om te zien of het middel goed heeft gewerk, of er niet mogelijk resistentie is. Eens is vast gestelt dat jou paard geen resistente wormen draagt, zie ik het nut niet, binnen 1 of zelfs meerder jaren opnieuw te controleren.

> shoot ! ;-)
>
> Katrien

Nils en Olly
Volg datum > Datum: vrijdag 7 augustus 2009, 23:017-8-09 23:01 Nr:171137
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:171136
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontwormen of niet? Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
Ik laat een mestonderzoek doen en volg het advies van het lab. Op dit advies staat wanneer er weer een onderzoek wordt geadviseerd. 24 juli 2009 laatste mestonderzoek, advies voor volgend onderzoek rond 9 oktober 2009.
Ik heb de vraag voorgelegd of het zinvol was om een "besmet" paard na behandeling (ontworming) opnieuw te laten onderzoeken ofwel een natelling.
Advies van het labratorium: één keer in de twee jaar na behandeling (uiteraard indien van toepassing) een natelling te laten verrichten, zodat je weet of de wormspuiten werken (resistentie).
Volg datum > Datum: vrijdag 7 augustus 2009, 23:077-8-09 23:07 Nr:171138
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:171120
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontwormen of niet? Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Gea R schreef op vrijdag 7 augustus 2009, 14:19:

> Ik heb deze site eens bekeken en de zogenaamde enquéte

Beslisboom

> ingevuld en de resultaten kwamen uit bij nooit ontwormen.

Als je de vragen "naar eer en geweten" hebt beantwoord, heel goed mogelijk.

> Euhm, ik heb hier persoonlijk toch problemen mee, dat je zo even een
> paar vragen kan beantwoorden en alle hup advies. (Natuurlijk in
> combinatie met eiwormtelling).

Natuurlijk heb jij er problemen mee, maar het advies daar naast is ook:
als je het niet vertrouwd, laat dan een wormeitelling doen!
Maar daar heb je ook problemen mee, want die vertrouw je ook niet.

> Nu voor ik mijn paarden hier gestald heb, ware er op de plaats
> waar ik nu sta een aantal paarden besmet met bloedwormen o.w.v.
> een zeer slecht ontwormingsbeleid. Op alle vlakken weliswaar,
> maar toch. Zoals ik reeds zei; als er op lange termijn
> resultaten zijn van natuurlijk ontwormen en chemisch ontwormen
> durf ik me er misschien aan wagen , maar vooralsnog heb ik zo
> mijn reserves.

Je reserves hebben tav kruiden-ontwormer is prima, maar "klakkeloos" elke 6 á 8 of zelf 16 weken chemisch ontwormen is jammer.
Met een eitelling weet je (bij benadering dan?) hoe zwaar (of licht) je paard besmet is.
Met bloed onderzoek, weet je hooguit dat er een besmetting is.
Maar dat wisten we al, paarden zijn altijd besmet, vraag is; kan het kwaad? Moet ik ontwormen?

> Vriendelijke groeten

Nils en Olly
Volg datum > Datum: zaterdag 8 augustus 2009, 10:088-8-09 10:08 Nr:171142
Volg auteur > Van: Gea R Opwaarderen Re:171138
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontwormen of niet? Structuur
Gea R
België


189 berichten
sinds 6-3-2009
Nils Vellinga schreef op vrijdag 7 augustus 2009, 23:07:

> Gea R schreef op vrijdag 7 augustus 2009, 14:19:
>
>> Ik heb deze site eens bekeken en de zogenaamde enquéte

> is ook:
> als je het niet vertrouwd, laat dan een wormeitelling doen!
> Maar daar heb je ook problemen mee, want die vertrouw je ook
> niet.

Nee, inderdaad. Iets waarvan het effect op lange termijn niet van vastgesteld is en vele wetenschappers het blijkbaar zelf niet over eens zijn, daar het ik het moeilijk mee. Is dat dan niet normaal?
Ook lees je heel veel tegenstrijdige informatie en het gevolg is dat veel mensen het bos door de bomen niet zien en alles wat op het internet staat voor waar aannemen.
Nu op het moment ben ik geneigd mijn dierenarts te vertrouwen.


> licht) je paard besmet is.
> Met bloed onderzoek, weet je hooguit dat er een besmetting is.
> Maar dat wisten we al, paarden zijn altijd besmet, vraag is;
> kan het kwaad? Moet ik ontwormen?

Maar zomaar af en toe ontwormen met chemische ontwormers omdat er een wormindectie is opgetreden, werkt net die resistentie in de hand. Als de besmetting te hoog is en je krijgt alle wormen niet "verwijderd" kunne nde overgebleven wormen resistentie gaan opbouwen. Net hetzelfde met onderdosering..
En dan nog de vraag kan het ook geen kwaad dat je steeds wacht tot de hoge besmetting er is en dan pas gaat ontwormen. Ook niet gezond.
>

Vriendelijke groeten
Volg datum > Datum: zaterdag 8 augustus 2009, 17:078-8-09 17:07 Nr:171153
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:170683
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontwormen of niet? Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Arabesk schreef op donderdag 30 juli 2009, 16:11:

> De mestuitslagen van onze paarden zijn binnen:
>
> alle wormentypen < 50 behalve die stomme strongylus

> zandppaddock stonden met hooi en dagelijks mestruimen. Nu staan
> ze op een weiland, welliswaar dagelijks mestruimen, maar ik kan
> niet voorkomen dat ze vlak naast hun pas gelegde drollen gaan
> eten.

Hoi Arabesk,

Eh, even terug naar het 1e bericht met een vraagje... Wat bedoel je precies met de Strongylus? Is dat de Strongylus Vulgaris (valt onder grote stronglyden/grote bloedwormen) of bedoel je de cyathostominae (kleine bloedworm, hierbij hoort het signaalstof verhaal...)?

De Strongylus Vulgaris is een hele gemene! Die brengt grote schade aan in de bloedvaten rond de darm (al voordat er überhaupt volwassen, eileggende wormen zijn). Deze worm heeft een pre-patentperiode van 5 tot 7 maanden! En aangezien de grootste schade in de bloedvaten aangericht wordt is mestonderzoek bij deze worm beperkt inzetbaar.
Als bovenstaande eitelling van de Vulgaris bij mijn paarden zou zijn zou ik als een gek gaan ontwormen... Maar gezien het veelvuldige ontwormen in het verleden en de lange prepatentperiode is deze worm over het algemeen niet zo veelvoorkomend meer. De cyathostominae zijn de etterbakken... die hebben een veel snellere cyclus. Ik had aangenomen dat het eigenlijk om de cyathostominae ging...
Volg datum > Datum: zaterdag 8 augustus 2009, 17:218-8-09 17:21 Nr:171154
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:171126
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontwormen of niet? Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Mariss schreef op vrijdag 7 augustus 2009, 18:59:

> Hoi iedereen,
>
> Bedankt voor alle adviezen.
> Ik geloof dat de da tot de conclusie van bloedwormen kwam door
> de verhoogde eosinofielen.
> Ik heb hierop gegoogled, en idd kan verhoging van eosinofielen
> duiden
> op een parasitaire infectie ( ook de leverbot was hierop
Precies; KAN duiden op... en over hoe veel wormen er zijn zegt bloedonderzoek al helemaal niets! En aangezien ieder paard met wormen in zich rondloopt (want je krijgt ze nooit allemaal helemaal weg) is bloedonderzoek verre van zekerheid gevend in het hele wormenverhaal.

> gebaseerd dacht ik , in combinatie met de verhoogde
> leverwaardes ). Alleen .... eosinofielen zijn ook verhoogd bij
> o.a. allergische reacties ( en laat mijn paard nu tot eind mei
> hooikoorts hebben ieder jaar ).
Jep, :-) wat zegt dat bloedonderzoek dan...?
Ik heb trouwens ook 1 paard met hooikoorts. De meeste mensen die ik dat vertel denken dat ik een grapje maak... Voor ik dit paard had, moet ik toegeven, had ik er ook nog nooit van gehoord...
Die van mij krijgt er begin mei last van... wanneer de grassen gaan bloeien zo'n beetje. Ik dacht eerst dat het aan onze berken lag maar die bloeien veel eerder. Zodra hij dan z'n neus in het gras steekt om te grazen begint de ellende. Tranende, dikke ogen, letterlijk om de 10 seconden snuiven, snotteren, briezen... en het liefst niet z'n hoofd aanraken (hoofdpijn...?). Als ik het gras voor 'm pluk gaat het nog enigszins (als hij maar niets op hoeft te snuiven). Maar ja, pluk maar tig kilo's gras op een dag haha. Korte sessies lukt nog wel. Hij loopt dan geduldig wachtend op elke hap achter me aan.
>
> Dierenarts noemde de zonnebrand reactie ook gewoon mok. Mok is
> een verzamelnaam geloof ik voor veel huidaandoeningen.
Vandaar de 'vele oorzaken' van mok...
>
> Maaien ????? Haha, er lopen schapen op de wei !!! Een stuk of
> 40.
Mwoa, dat moet 'net' genoeg zijn ;-)
Volg datum > Datum: zaterdag 8 augustus 2009, 23:258-8-09 23:25 Nr:171172
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:171153
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontwormen of niet? Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Martina schreef op zaterdag 8 augustus 2009, 17:07:

> De Strongylus Vulgaris is een hele gemene! Die brengt grote
> schade aan in de bloedvaten rond de darm (al voordat er
> überhaupt volwassen, eileggende wormen zijn). Deze worm heeft

> prepatentperiode is deze worm over het algemeen niet zo
> veelvoorkomend meer. De cyathostominae zijn de etterbakken...
> die hebben een veel snellere cyclus. Ik had aangenomen dat het
> eigenlijk om de cyathostominae ging...

Tja dat vermeldde 'het woud' er niet bij jammer genoeg
Je leest nu onderwerp "Ontwormen of niet?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
111 berichten
Pagina 6½ van 8
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact