Mariss schreef op woensdag 5 augustus 2009, 15:22:


De verhoogde LDH (lactaatdehydrogenase) en GOT kan inderdaad wijzen op een beschadiging van de lever.

Ja, die bedoel ik. Het is de optelsom van de Beta-1 en beta-2! Die moeten dan samen onder de 24% blijven



Dit lijkt me ook erg sterk. Normaal gezien worden de darmen aangetast en bijgevolg kan je paard vermageren, diarree krijgen, kolieken, ...

Mok kan inderdaad het gevolg zijn, van veel op vochtige bodems te staan. Ook het slakje van de leverbot gedijt het beste in een vochtige ondergrond. Zover kan ik de link dan wel leggen.

Had je 2 dierenartsen geraadpleegd gewoon voor een extra opinie?

Groetjes

Gea

Hallo Gea ( en anderen ),

Beta waarde was 18, dus nog binnen de normaalwaarde.

Mok heeft hij gekregen in een super droge periode, precies op dezelfde dag als zijn weidemaatje. Vandaar ook het bloedonderzoek, omdat we dat wel heel vreemd vonden.
Ik bedoelde meer dat leverbot zelf , door de beschadiging van de lever, de mok zou kunnen verklaren.

De dierenarts die de leverbot constrateerde was met vakantie, toen ik terug belde met nog wat vragen over de leverbot kreeg ik de andere paardendierenarts aan de telefoon. En die dierenarts had het dus over bloedwormen ipv leverbot.

Volgens jullie moet de beta waarde ook verhoogd zijn voor een worminfectie ?
En alleen mijn paard ontwormen en zijn weidemaatje niet ---> heeft dat zin ?

Mariss schreef op donderdag 6 augustus 2009, 15:41:


Dat durf ik niet zeggen. Mok kan veroorzaakt worden door schurftmijt of door te lange blootstelling aan vocht. Of de lever rechtstreeks iets met de mok te maken heeft, weet ik niet.

Het is wel een compleet andere diagnose. Ik zou wachten tot die andere dierenarts terug is. Heeft de andere DA een reden gegeven waarom hij aan bloedwormen dacht? Misschien toch eens navragen bij hem.
Ik zou hem ook confronteren met het feit dat je andere arts leverbot vermoedde en hij het nu over bloedwormen heeft. Ik vind dat je dit best mag vragen en ook zeggen dat je nu niet goed weet wat te doen. Ze worden er trouwens voor betaald hé om je goed advies te geven.

Een verhogen van de beta-globulines tot boven de 24% is suggestief voor bloedwormen.


Wanneer is je paardje het laatst ontwormd en met welk product?
Bij ons op stal heeft een paard bloedwormen opgelopen. De DA had haar toen een extra spuit intraveneus gegeven en dan moest ik een maand later nog eens ontwormen. Zij werd dus extra ontwormd, maar de andere paarden bleven op het gewone schema.

Groetjes

Mariss schreef op donderdag 6 augustus 2009, 15:41:


NEE!
Vooralsnog moet dan ook worden gesteld dat bloedonderzoek weinig nut heeft in het diagnostiseren van volwassen worminfecties- nog van een larvale infectie in het darmslijmvlies

zie; wormsoorten > kleine strongyliden > diagnostiek
http://www.parasietenwijzer.nl/Paard/Paard_MDW_LW.html


Als zijn weide maatje een lage besmetting heeft en niet persé ontwormd hoeft te worden (advies na wormeitelling?) en
ALS je een goed weide beheer hebt, je paarden niet op vreemde weiden grazen, JA dat heeft zin!

Nils en Olly

Nils Vellinga schreef op vrijdag 7 augustus 2009, 0:16:


Maar even een opmerking, Nils, over de site waar jij zo wild mee loopt te zwieren : Daar staat op dat je maar 1 à 2x/week poep uit de weide moet halen... (op een laagrisicobedrijf) => daarmee spreekt die site ook wel tegen wat er wordt aangeraden!

Hoi,

Mok kan door leverbeschadiging ontstaan ---> door verbranding van de huid door de zon, fotosensibiliteit.
Vandaar dat ik een link leg tussen leverbot en mok.
Die fotosensibiliteit zou ook misschien kunnen verklaren waarom beide paarden op dezelfde dag (droge ) mok kregen...

2de dierenarts was op de hoogte van de diagnose leverbot, maar dacht dus zelf meer aan wormbesmetting. Ik moest echter wel door gaan met de behandeling tegen de leverbot ......
Erg verwarrend !

Zowel mijn paard als de pony die bij hem staat hadden een "schoon" mestonderzoek 4 weken voor het bloedonderzoek.

Mariss schreef op vrijdag 7 augustus 2009, 10:28:


ooh vergeten te vertellen , hij heeft vorig jaar december equest gehad ( ook goed tegen ingekapselde bloedwormen was me verteld ) en net voor het weideseizoen een equimax. 8 weken later een goed mestonderzoek.

Weten jullie hoe lang een wei besmet blijft met bloedwormen ?

Mariss schreef op vrijdag 7 augustus 2009, 10:29:


Even gekopieerd uit het item "wormen" op dit forum:
In de mest zitten de eitjes. Na een dag of 2 komt het eitje uit de mesthoop uit. Onder invloed van het weer vervelt deze 2 keer en kruipt dan vooral bij nat en warm weer naar de toppen van de grassprieten. De larven kunnen in de zomer lang op de weide overleven (enkele maanden). Maaien kunnen ze niet tegen...

Martina schreef op vrijdag 7 augustus 2009, 10:37:


Maaien dus die wei

Liesje_Olli schreef op vrijdag 7 augustus 2009, 8:47:


Is ook logisch Een vaste groep die goed ontwormd werd zal van eigen mest weinig parasieten oprapen . Om de twee tot drie dagen ruimen is dus ruim voldoende . Een groter risico loop je als er constant vreemde paarden in jouw weides staan of als jouw paarden regematig moeten verhuizen naar andere weides waar vreemde paarden hebben op gestaan !

Liesje_Olli schreef op vrijdag 7 augustus 2009, 11:26:


FF een paar schapen of herten lenen Natuurlijke ontworming/larving

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 7 augustus 2009, 11:45:


Jah... maar ik heb hier al een paar keer om mijn oren gekregen dat ik maar om de 2dagen poep ruim... Zucht... een mens moet er maar aan uit kunnen...

Mariss schreef op vrijdag 7 augustus 2009, 10:29:

Hier wil ik graag even op inpikken (hoop dat de kenners nog maar eens bereid zijn om zichzelf tot in den treure te herhalen, tot we het begrepen hebben...LOL )

Heb vééééél hierover gelezen, maar het is net of ik bij elk antwoord een nieuwe vraag klaarheb.

intervals tussen 2 mestonderzoeken (ervan uitgaande dat we mestonderzoek doen tussen maart en september, daarna niet meer tot volgend voorjaar)
* bij paarden die niet hoefden ontwormd te worden : na 4 weken opnieuw een eitelling (6 keer per paard per jaar, als ie steeds een lage telling heeft) dit lijkt mij zoooooo veel. Doe ik dus fout, maak me daarom zorgen nu.
* bij paarden die wel ontwormd dienden te worden: mestonderzoek herhalen NA verstrijken van de ERP (afhankelijk vh produkt) + pre patent periode (5 tot 6 wkn)

checken of ik dit wel goed begrijp met 2 praktijkvoorbeelden :
Mariss zegt na 8 weken heeft ze een eitelling laten doen (zie hierboven)
ze gebruikte Ivermectine + Praziquantel : ERP 8 weken. wat met de PRE PATENT PERIODE ?

in ons geval : mestonderzoek in mei gedaan. Enkel Tony moest ontwormd.
Product gebruikt : equest pramox (moxidectine + prazi) : ERP 16-20 weken (maar volgens bijsluiter 12 weken, wat is juist??) + Pre patent periode (ong 5 weken).... een hoop gereken, ik neem een 'ongeveer' van min 17 weken en max 25 weken, dus rond de 20 weken (da's 5 maand) later terug een mestonderzoek voor Tony. ????
das in dit voorbeeld eind oktober (wat dan weer volgens klimaat te laat op het jaar is voor een sluitend resultaat)

allez, help. wie kan mij zeggen of ik het juist begrijp en concreet wanneer ik Tony zou moeten heronderzoeken (allez het manneke zijne mest he).

Enne 6 keer per jaar een eitelling (nog zonder controle na ontwormen) vind ik behoorlijk veel. Is dit jaar ook niet gebeurd, ik ga het deze maand opnieuw doen voor alle paarden behalve Tony. dus er zit 3 mnd tussen.

shoot !

Katrien