spyschologisch effect

het psychologisch effect anders stuur ik hem wel naar MI5 of CIA

muriel schreef op maandag 23 februari 2009, 12:31:


Het is de zoveelste indicatie dat paarden niets anders moeten eten dan hooi/gras e.d. Toch zijn er zovelen die toch maar niet het idee kunnen loslaten dat een paard brokjes e.d. nodig heeft.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

marianne laenen schreef op zondag 22 februari 2009, 17:18:


En wij die dachten dat we met zo'n voorval de enigen waren.

Frans Veldman schreef op maandag 23 februari 2009, 13:00:


Ik zet de foto's van de verwaarloosde paarden juist op de site omdat de verbetering van hun conditie is bereikt uitsluitend door gras en hooi te voeren. En wat bietenpulp. Geen brokken en ook geen suplementen, geen vitamines, alleen verse paardenmest van gezonde paarden. Ik heb hier nu een merrie staan die uit de melkerij komt. Mais en brood gegeten. Daarna wei met hooi + brokken in de winter, enorm dik geworden, nu 2 jaar gras en hooi: zij heeft nu nog een maagzweer!

<KNIP>

Hoe kom je erachter of een paard een maagzweer heeft ? Kan een klinisch onderzoek dat uitwijzen ? Moet er mest naar het lab gestuurd worden ? Wat kost dat ongeveer ?? Hoeveel last heeft een paard ervan en kan het (makkelijk) genezen.

Veel vragen en eigenlijk heb ik er nog veel meer

Groeten
Aart

Hier vindt je veel van je vragen beantwoord denk ik:

http://www.dierenklinieklemmer.nl/page37/page218/maagzweer.html

ik mis enkel nog in het stuk dat er een correlatie bestaat tussen windzuigen en maagzweren. De gedachte is dat paarden die windzuigen vaak ook maagzweren hebben omdat er beide gevallen sprake is van weinig ruwvoer, veel stalrust en stress. Het is niet zo dat windzuigen maagzweren veroorzaakt.

muriel schreef op dinsdag 24 februari 2009, 11:27:


Dat verband heb ik wel meermaals in serieuze literatuur gelezen... alleen nogal lang geleden en weet niet meer waarin.


Maar de conclusie in de laatste zin is nieuw voor me.
Heb je daar literatuur van?

Luchtzuigen/kribbebijten werd altijd vooral gezien als gevolg van verveling (stal!), vervolgens evt. leidend tot o.a. maagzweren werd daar later aan toegevoegd.
(Sorry, exacte literatuuropgaven zou ik ook opnieuw moeten opzoeken...).
Deze trein van oorzaak naar gevolg hoeft uiteraard niet juist te zijn; ik herinner me ook niets van degelijke bewijsvoering (anders dan constatering van de correlatie en veronderstelling van) hieromtrent.
Dat luchtzuigen/kribbebijten en maagzweren een niet seriëel verband zijn maar parallel een gezamenlijke oorzaak hebben lijkt mij minstens zo logisch.

hier een lijstje van studies waar je mischien naar zocht:

References
1 Field survey of the prevalence of gastric ulcers in Thoroughbred racehorses and on response to treatment of affected horses with omeprazole paste. JH Johnson, N Vatistas, L Castro, T Fischer, FS Pipers, D Maye. Equine Vet Educ (2001) 13, (4) 221-224.

2 Is the cause of training-related squamous gastric ulceration primarily a mechanical phenomenon?M Lorenzo-Figueras, JA Burrow, GD Lester, AM Merrit. Proc Seventh Int Colic Research Symp (2002) 80

3 Inability of endoscopic examination to predict gastric ulcer severity in horses. FM Andrews Proc Seventh Int Equine Colic Research Symposium (2002) 83.

4 M O`Connor, A Roussel, J Steiner, J Meddings, N Cohen. Sucrose permeability as a marker for equine gastric ulceration. Proc 7th Equine Colic Research Symposium (2002) p84.

5 Study of crib biting and gastric inflammation and ulceration in young horses. CJ Nicol, HPD Davidson, PA Harris, AJ Waters, AD Wilson. Vet Rec (2002) 151, 658 - 662.

6 Mills DS, MacLeod CA. The response of crib-biting and windsucking in horses to dietary supplementation with an antacid mixture. Ippologia (2002)13, (2) 33 - 41

7 Murray MJ, Schusser GF, Pipers FS, Gross SJ. Factors associated with gastric lesions in thoroughbred racehorses. Equine Vet J (1996) 28, 368-74.

8 Murray MJ, Haven ML, Eichorn ES, Zhang D, Eagleson J, Hickey GJ. Effects of omeprazole on healing of naturally-occurring gastric ulcers in thoroughbred racehorses. Equine Vet J (1997) 29, 425-429

Ik had dit lijstje gepikt van een ander forum dus pronken met andermans veren in dit geval. In de meeste studies komt men tot de conclusie dat het paard gaat windzuigen of kribbenbijten om te proberen het zuur te neutraliseren dat tegen de bovenkant van de maag opspat. Aangezien de slijmlaag op deze plekken minder goed aanwezig is ontstaan hier maagzweren. Conclusie is naast stoppen training, veel ruwvoer etc. medicijnen die het zuur neutraliseren.

Op het draversforum staat er een avatar Volare (gaat er een belletje rinkelen) dat frank o Odberg tijdens een lezing de andere visie verteld. Frank o Odberg is een bekende wetenschapper op het gebied van gedrag van paarden dus een compleet andere invalshoek. Aangezien er bekend is dat er maar heel weinig lucht uiteindelijk in de maag terecht komt bij windzuigen en hoe lucht het zuur kan naturaliseren is mij ook niet geheel duidelijk. Daarnaast natuurlijk nog de endorfine die aangemaakt wordt waardoor het paard minder pijn zal ervaren van de maagzweren. De man heeft heel wat studies geschreven dus dat wordt weer even spitten.

Dus Arabesk of Arno hebben jullie deze studie liggen en willen jullie enig licht op de zaak werpen (als jullie ook daadwerkelijk Volare zijn natuurlijk)