InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
151 berichten
Pagina 5½ van 11
Je leest nu onderwerp "Trailerlaadblunder nr.1 en 2"
Volg datum > Datum: woensdag 22 oktober 2008, 11:5022-10-08 11:50 Nr:145344
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:145262
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Trailerlaadblunder nr.1 en 2 Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 21 oktober 2008, 12:26:

> En
> ik zie het "letterlijk" met elke clickeraar gebeuren .DRUK is
> en vies woord= mishandeling . Word er bij elke info avond en
> elke sessie ingepompt ;-) .

Niet iedereen over dezelfde kam scheren aub!
Voor de laatste keer: druk is maar zo vies als het paard dat vindt!
Ik gebruik weldegelijk druk, als cue, als signaal naar het paard en hiermee mishandel of mistrain ik mijn paard niet!

Je wil ze niet aan jouw tafel zien
> en te eten geven , de clickeraars die, na maandenlang voor een
> gesloten deur te hebben gestaan, met hun paard uiteindelijk
> naar een trainer gaan en hun probleem binnen het uur opgelost
> zien,definitief opgelost zien dus .

Kan me best voorstellen dat dit gebeurt, maar net zo is dat met parelliers die beginnen clickeren of andere mensen die ineens overstappen naar een andere methode. Maar is de methode daarom niet goed, of kàn die trainer het gewoon niet? Sommigen hebben hét gewoon niet in zich en das dan slecht reclame voor een methode, ja.

Deze overtuigde clickeraars
> oefenen dan "stiekum" als niemand het ziet met
> ........................de technieken uitgevoerd door de
> trainer (zie mij ,Jossy enz......) om in het openbaar een
> geclickerd paard naar voren te brengen :-D .

En waarom zou dat niet kunnen?
je gaat er weer van uit dat clickeren per definitie drukloos is, wa dus niet zo is, alleen zit het zo in je hoofd omdat het hiér vooral zo gedragen wordt. Ook ik gebruik technieken van jossy, terra natura, hempfling, etc én combineer ze met clickertraining. Ik haal er uit wat voor mij bruikbaar, relevant en logisch lijkt. Het herkennen en kunnen interpreteren van lichaamstaal van het paard is een must voor elke trainer, via welke methode ook, als je de taal van het paard niet kan lezen, hoe kan je dan trainen?!

Weet je dat wij
> als trainers daar dan een beetje een "verrot" gevoel bij hebben
> ?
> Het word allemaal zo mooi voorgesteld Maar de meesten THINKEN
> teveel en daardoor is hun PLAN ,dikwijls ge' DO 'emd is om te
> mislukken .

Dank u om hier es niet iedereen te veralgemenen onder dezelfde noemer!

Maanden om een paard op een trailer te krijgen, of
> een half jaar trainen vooraleer er een zadeltje opkomt bv . Eén
> jaar vooraleer het paard de piste mocht verlaten en een
> buitenrit mocht maken .Allemaal voorbeelden waar men in het
> THINK gedeelte bleeft hangen .Mischien moet men gewoon is DO'en
> .Paardrijden kan zelfs plezant zijn !

Zal ik u eens een voorbeeldje geven?
Mijn eigen queenie
Wilt de trailer niet op. Maar we gaan een demo geven op 21sept en das voor Queenie de eerste keer op 3jaar tijd dat ze op de trailer moet, dat ding waar ze nooit wou opgaan, volgens vorige eigenaar.
3 trailerlessen later staat ze de camion (zeer hoge steile laadklep die nog es glad is ook :-() maar bij het achterwaarts willen afstappen van de camion (ik train altijd vrij, dus niet met leidtouw, dus ik kon haar niet op tijd corrigeren) verstapt ze zich en ploft naast de klep naar beneden, met haar knieen op het gras en mankt. Enkele dagen later is 21sept en alles lijkt in het water te vallen want ze blijft manken. Vrijdag .. Dierenarts geeft groen licht, ze mag mee, niets aan de hand, ze mankt ook niet meer. Maar ... zal ze de trailer opgaan?
Ik laat francoise komen met haar trailer die een lage klep heeft en nope, na een uur vrij oefenen is Queenie het beu en werkt niet meer mee. Ik kon niet maken dat ik de demo niet haalde ... OK meid, je moét nou es. Wat denk je dat we dan gedaan hebben? Jewel, Queenie aan een touwke en jep, beke druk gebruikt. beke naast de trailer grondwerk gedaan, leidoefeningen, beke drijven van de achterhand, stoppen, achterwaarts enz ... Vlak voor de klep staakt ze, maar zowel ik als fran zijn er van overtuigd dat ze geen angst meer heeft maar gewoon geen zin meer. Het duurde al zo lang. De druk iets verhoogd, beke drijven van de achterhand en vanzodra ze iets naar voren gaat, alle druk en drijven laten vallen en bekrachtigen met bridge en voedselbeloning. na 15min staat ze op de trailer en kunnen we rustig de klep dichtdoen en doorrijden naar st niklaas.
Zondag ... terug naar huis... Na 10min staat ze op de trailer.

Uitladen: klep naar beneden, ze stond nog vast en ik maar roepen: allee queenie kom hier. Da schaap stond nog vastgebonden en bleef gewoon staan. Dus heel erg getraumatiseerd was ze niet. Eens van de trailer: geen enkel spoor van zweet, geen stress te bespeuren.

het enige wat we nu moeten trainen, is BLIJVEN DOEN
Gewoon regelmatig de camion op (deze keer voorzien van zijwanden) en gaan met de banaan ... Alleen zo zal het stressloos blijven.

Kritiek? Ja ja ik weet wel van wie ik kritiek zal krijgen :-P maar ik ben er van overtuigd dat we goed gedaan hebben, omdat Queenie zo goed reageerde.
Volg datum > Datum: woensdag 22 oktober 2008, 12:3722-10-08 12:37 Nr:145346
Volg auteur > Van: Sieta Opwaarderen Re:145319
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Trailerlaadblunder nr.1 en 2 Structuur

Sieta
Nederland

Jarig op 7-3

861 berichten
sinds 8-6-2005
eddy DRUPPEL schreef op woensdag 22 oktober 2008, 1:58:

> Piet schreef op dinsdag 21 oktober 2008, 19:26:

>>>
>>> Eerst en vooral bedankt voor het compliment Esther ,verrot
>>> heeft bij jullie blijkaar een andere betekenis als bij ons ;-( .

> termijn ? en wat hebben die mensen dan nu wel bereikt ? Als je
> de knuppel in het hoenderhok wil gooien ?Gooi dan raak Piet !
>
>> Door druk te gebruiken beperk of verniel je die wil.

Wat ik niet zo goed begrijp (en ik dacht eerst, laat maar, maar eigenlijk wil ik het tóch vragen) van jou Eddy, is dat jij kennelijk echt achter Jossy en zijn manier van werken staat. Dat maak ik op uit deze berichten, kan ik fout hebben hoor.
Nou heb ik Jossy zien werken op de NH dag en hij gebruikt wel héél veel druk. Ik vond het behoorlijk paardonvriendelijk zelfs. Zag er in mijn ogen eigenlijk net zo naar uit als de mensen die je altijd ziet trekken, slaan en schreeuwen om een paard de trailer in te krijgen. Nou geloof ik best dat hij kwaliteiten heeft, zoals een goede timing, maar de rest van zijn stijl is behoorlijk grof.

En jij bent juist een van de meest kritische mensen hier op het forum, degene die het hoogste steigert tegen zwepen, bitten, sporen, stokjes, kortom, eigenlijk alles wat dwang is. En nogal wat bekende trainers bekritiseerd om hun (drukverhogende) werkstijl.
Ik ben weggelopen bij Jossy, kon het niet meer aanzien zo naar vond ik het, en heb daar aan een PN'er die jou ook heeft zien werken gevraagd: 'Maar Eddy, die werkt toch niet ook zo hoop ik?!'. Het antwoord was ook 'nee'.
Je hoeft absoluut niet vóór clickeren te zijn, maar om deze werkstijl nou te gaan promoten...
Nou snap ik best dat als Jossy een goede vriend/kennis van je is, je niet op een forum gaat schrijven dat je het niet met hem eens bent.. maar dit vind ik toch ook niet helemaal rijmen met wat ik altijd van jou lees.
Je leest nu onderwerp "Trailerlaadblunder nr.1 en 2"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
151 berichten
Pagina 5½ van 11
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers, Louise.Nederlof .
contact