Peter Donck schreef op woensdag 13 augustus 2008, 21:53:


Dankje voor je uitleg, maakt het wat begrijpelijker.
Tot nu toe zijn alle veulens van hem vos geboren uiteindelijk vosjes en schimmels, behalve de laatste die bruin is wordt schimmel.

Zijn aftekeningen heb je correct, ik neem aan dat je het hier over zijn sabino-factor hebt?
Ik weet niet of het van belang is maar hij is ook heel erg laat met wit worden op zijn 17de nog steeds niet helemaal wit en vliegenschimmel (rode/vos vliegjes)
In samenwerking met de juiste merrie geeft hij dit goed door, op merrie zonder dit gen niet.
Mijn jonge vos ruin is op en top sabino, 4 witte hoge benen, 1 grote vlek onder zijn buik, 2 kleiner vlekken, grote bles.

Met melanomen ben ik gelukkig niet bekent, heb ze weleens gezien op een paard maar niet vaak.
Maar vooral over het vraagstuk of je een kleur zou moeten uitsluiten omdat er misschien iets mis mee is wil ik mijn hoofd niet breken.
Kijk maar eens naar de tendens hier bij de rijpaarden, hoe vaak zie je niet bij een hengsten advertentie staan dat een hengst vosfactor vrij is, dat alleen maar omdat vos geen gewilde kleur is en dat er een fabbeltje bestaat dat vossen moeilijker zijn.
Momenteel denk ik er ook zo over met mijn schimmels, ze worden tot nu toe heel oud met deze "kleur" zonder enge problemen.
Toch vraag ik me af of het niet mogelijk is dat niet alle schimmels belast zijn met dit ervelijke materiaal, binnen ons ras zijn er lijnen die bekent staan om pigmentverlies terwijl andere lijn dit problemen kunnen oplossen bij de nakomelingen.

Peter Donck schreef op woensdag 13 augustus 2008, 22:35:


Bedankt Peter,vrouwen en techniek...

Realist schreef op woensdag 13 augustus 2008, 22:44:


je hengst is ee-Gg, dwz ee= vos en Gg= heterozygoot schimmel
in kombi met merries die minstens 1x e doorgeven
(E= inschakelen zwart pigment, e= uitschakelen)
krijg je dus 1x e van de hengst + 1x e van de merrie = ee = vos
maar ook 1x e van de hengst + 1x E van de merrie = eE = nietvos
daarom krijg je zowel vosse als niet vosse veulens

de grayfaktor (G= wel of g= niet) komt daar bovenop en is dominant
zowel GG als Gg zijn fenotypisch schimmel
je hengst is Gg, geeft hij G door dan wordt het veulen schimmel
geeft hij g door dan is je veulen nietschimmel ALS het ook van de merrie g krijgt
zo kan je uit 2 schimmels toch een nietschimmel veulen krijgen
Gg x Gg = GG of Gg of gG = schimmel
maar ook gg= nietschimmel


ja maar die ken je al, sabino-1
fok je daar mee verder, dan krijg je steeds meer wit,
zo kan je uiteindelijk een volledig wit paard krijgen
(waar géén lethaalfaktor bij komt kijken, die krijg je wel bij homozygoot frame)
ook rabicano vind je terug bij arabieren


de snelheid van wit worden heeft waarschijnlijk te maken met hetero-of homozygotie
je hengst is heterozygoot voor Gg en wordt daardoor trager wit dan een GG-homozygoot paard


ik veronderstel hier de vliegjes ?
ook dat wordt geweten aan homozygotie
maar uit het onderzoek komt naar voor dat dit omgekeerd-muterende cellen zijn
die dit veroorzaken,
de cellen maken de schimmelmutatie ongedaan op bepaalde plaatsen
komt ook bij appaloosas voor


nou, als je dan écht de beste paarden wil fokken
ben je fout bezig


bullshit natuurlijk, en van dat woordje faktor-dragen wordt ik ook al kregelig


Als je een niet-schimmel paard (arabier of andere) ziet,
dan krijg je daaruit bij het kruisen met een ander niet-schimmelpaard
NOOIT een schimmel, (gg x gg = 100% gg)
dus door alle schimmelpaarden uit te sluiten
kan je héél snel dit probleem oplossen
maar ja, er zijn er ook zovéééééééééél hé

wat je onbelang voor kleur betreft,
hier kwam onlangs de Catahoula-hond voorbij
waarbij net als bij Bordercollies, chihuahuas en andere
de kleurslag "Merle" voorkomt, dat is een verdunning van zwart (blauw)
die bij homozygotie (dus én van vader én moeder gekregen)
blinde en dove pups oplevert
nog niet overtuigd ?
kijk dan naar het Lavender-syndroom bij arabieren !