InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
78 berichten
Pagina 3½ van 6
Je leest nu onderwerp "dat fokkin' fokken maar weer !"
Volg datum > Datum: woensdag 13 augustus 2008, 21:5313-8-08 21:53 Nr:136647
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:136626
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dat fokkin' fokken maar weer ! Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Realist schreef op woensdag 13 augustus 2008, 19:13:

> Pff heb het topic gevonden waar we verder in gaan...
> Mijn echte naam is Emma, misschien wel zo gemakkelijk..
>

> vos vader en draagt het vosgen ook bijzich.
>
> Nee kleuren en alles wat daarbij hoort is iets wat ik dus niet
> snap...

het gaat 'm om pigment-intensiteit,
je hebt zwart en roodpigment die een rol spelen
kort door de bocht heeft een zwart paard géén rood pigment
en een vos géén zwart,
een bay heeft zogenaamd beide
hoe meer zwart pigment hoe gevoeliger voor melanoomontwikkeling

schimmel is een genetische afwijking bovenop de basiskleur (zwart-bay-vos)
maar speelt dus wel een rol in de melanoomontwikkeling

als jouw paarden dus vos-schimmel zijn dan hebben ze inderdaad beduidend minder kans hiervoor
al werd in het onderzoek het verschil tussen bay-zwart bekeken
en niet de verhouding met vos

om te weten welke basiskleur een schimmel heeft
kijk je best naar het kleur als veulen

maar over die witte voetjes van je hengst ?
klopt dat : RV gekleurd, LV, RA en LA witte sokken ?
+ een breeduitlopende bles op het hoofd
en vermoedelijk een witte (roze) stip op de onderlip ?
Volg datum > Datum: woensdag 13 augustus 2008, 21:5713-8-08 21:57 Nr:136649
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:136646
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dat fokkin' fokken maar weer ! Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
stumperd schreef op woensdag 13 augustus 2008, 21:52:

> Kennen jullie www.awhitehorse.com
> Interessante stukjes te vinden evenals bij google intikken .
> Genetics selection evolution

de lijfsite van de chihuahuarabier ?
Volg datum > Datum: woensdag 13 augustus 2008, 22:2813-8-08 22:28 Nr:136656
Volg auteur > Van: stumperd Opwaarderen Re:136649
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dat fokkin' fokken maar weer ! Structuur

stumperd
Nederland

Jarig op 17-10

1912 berichten
sinds 13-12-2006
Peter Donck schreef op woensdag 13 augustus 2008, 21:57:

> stumperd schreef op woensdag 13 augustus 2008, 21:52:
>
>> Kennen jullie www.awhitehorse.com
>> Interessante stukjes te vinden evenals bij google intikken .
>> Genetics selection evolution
>
> de lijfsite van de chihuahuarabier ?

Nou,ik kwam er perongeluk op maar weet niet meer hoe.
Bovenin zag ik deze sitenaam staan maar achter .com stond ook nog spaans/pools/russisch etc. en daar kom ik nu ineens niet meer op.
Daar las ik interessant stuk over het houden van Arabische,Andalusische,etc. paarden op en het ging erover dat ze niet thuis horen in ander klimaat.
Heb het helaas allemaal niet gelezen omdat ik dacht dat ik het terrug kon voinden maar dat lukt mij dus niet meer.
De site zag er wel ongeveer zo uit maar dan allerlij andere rassen van de hele wereld ernaast en die kon je aanklikken.
Peter ,als jij weet hoe ik daar weer op kan komen hoor ik het graag.

Volg datum > Datum: woensdag 13 augustus 2008, 22:3513-8-08 22:35 Nr:136657
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:136656
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dat fokkin' fokken maar weer ! Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
stumperd schreef op woensdag 13 augustus 2008, 22:28:

> Peter Donck schreef op woensdag 13 augustus 2008, 21:57:
>
>> stumperd schreef op woensdag 13 augustus 2008, 21:52:

> rassen van de hele wereld ernaast en die kon je aanklikken.
> Peter ,als jij weet hoe ik daar weer op kan komen hoor ik het
> graag.
>

http://www.awhitehorse.com/arabian/
Volg datum > Datum: woensdag 13 augustus 2008, 22:4413-8-08 22:44 Nr:136660
Volg auteur > Van: Realist Opwaarderen Re:136647
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dat fokkin' fokken maar weer ! Structuur

Realist
Willemstad
Curacao

Jarig op 1-1

262 berichten
sinds 11-6-2008
Peter Donck schreef op woensdag 13 augustus 2008, 21:53:

> Realist schreef op woensdag 13 augustus 2008, 19:13:
>
>> Pff heb het topic gevonden waar we verder in gaan...

> maar over die witte voetjes van je hengst ?
> klopt dat : RV gekleurd, LV, RA en LA witte sokken ?
> + een breeduitlopende bles op het hoofd
> en vermoedelijk een witte (roze) stip op de onderlip ?

Dankje voor je uitleg, maakt het wat begrijpelijker.
Tot nu toe zijn alle veulens van hem vos geboren uiteindelijk vosjes en schimmels, behalve de laatste die bruin is wordt schimmel.

Zijn aftekeningen heb je correct, ik neem aan dat je het hier over zijn sabino-factor hebt?
Ik weet niet of het van belang is maar hij is ook heel erg laat met wit worden op zijn 17de nog steeds niet helemaal wit en vliegenschimmel (rode/vos vliegjes)
In samenwerking met de juiste merrie geeft hij dit goed door, op merrie zonder dit gen niet.
Mijn jonge vos ruin is op en top sabino, 4 witte hoge benen, 1 grote vlek onder zijn buik, 2 kleiner vlekken, grote bles.

Met melanomen ben ik gelukkig niet bekent, heb ze weleens gezien op een paard maar niet vaak.
Maar vooral over het vraagstuk of je een kleur zou moeten uitsluiten omdat er misschien iets mis mee is wil ik mijn hoofd niet breken.
Kijk maar eens naar de tendens hier bij de rijpaarden, hoe vaak zie je niet bij een hengsten advertentie staan dat een hengst vosfactor vrij is, dat alleen maar omdat vos geen gewilde kleur is en dat er een fabbeltje bestaat dat vossen moeilijker zijn.
Momenteel denk ik er ook zo over met mijn schimmels, ze worden tot nu toe heel oud met deze "kleur" zonder enge problemen.
Toch vraag ik me af of het niet mogelijk is dat niet alle schimmels belast zijn met dit ervelijke materiaal, binnen ons ras zijn er lijnen die bekent staan om pigmentverlies terwijl andere lijn dit problemen kunnen oplossen bij de nakomelingen.
Volg datum > Datum: woensdag 13 augustus 2008, 22:4913-8-08 22:49 Nr:136664
Volg auteur > Van: stumperd Opwaarderen Re:136657
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dat fokkin' fokken maar weer ! Structuur

stumperd
Nederland

Jarig op 17-10

1912 berichten
sinds 13-12-2006
Peter Donck schreef op woensdag 13 augustus 2008, 22:35:

> stumperd schreef op woensdag 13 augustus 2008, 22:28:
>
>> Peter Donck schreef op woensdag 13 augustus 2008, 21:57:


Bedankt Peter,vrouwen en techniek...
Volg datum > Datum: woensdag 13 augustus 2008, 23:1313-8-08 23:13 Nr:136668
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:136660
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dat fokkin' fokken maar weer ! Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Realist schreef op woensdag 13 augustus 2008, 22:44:

> Peter Donck schreef op woensdag 13 augustus 2008, 21:53:
>> maar over die witte voetjes van je hengst ?
>> klopt dat : RV gekleurd, LV, RA en LA witte sokken ?
>> + een breeduitlopende bles op het hoofd
>> en vermoedelijk een witte (roze) stip op de onderlip ?
>
> Dankje voor je uitleg, maakt het wat begrijpelijker.
> Tot nu toe zijn alle veulens van hem vos geboren uiteindelijk
> vosjes en schimmels, behalve de laatste die bruin is wordt
> schimmel.

je hengst is ee-Gg, dwz ee= vos en Gg= heterozygoot schimmel
in kombi met merries die minstens 1x e doorgeven
(E= inschakelen zwart pigment, e= uitschakelen)
krijg je dus 1x e van de hengst + 1x e van de merrie = ee = vos
maar ook 1x e van de hengst + 1x E van de merrie = eE = nietvos
daarom krijg je zowel vosse als niet vosse veulens

de grayfaktor (G= wel of g= niet) komt daar bovenop en is dominant
zowel GG als Gg zijn fenotypisch schimmel
je hengst is Gg, geeft hij G door dan wordt het veulen schimmel
geeft hij g door dan is je veulen nietschimmel ALS het ook van de merrie g krijgt
zo kan je uit 2 schimmels toch een nietschimmel veulen krijgen
Gg x Gg = GG of Gg of gG = schimmel
maar ook gg= nietschimmel

>
> Zijn aftekeningen heb je correct, ik neem aan dat je het hier
> over zijn sabino-factor hebt?

ja maar die ken je al, sabino-1
fok je daar mee verder, dan krijg je steeds meer wit,
zo kan je uiteindelijk een volledig wit paard krijgen
(waar géén lethaalfaktor bij komt kijken, die krijg je wel bij homozygoot frame)
ook rabicano vind je terug bij arabieren

> Ik weet niet of het van belang is maar hij is ook heel erg laat
> met wit worden op zijn 17de nog steeds niet helemaal wit en
> vliegenschimmel (rode/vos vliegjes)

de snelheid van wit worden heeft waarschijnlijk te maken met hetero-of homozygotie
je hengst is heterozygoot voor Gg en wordt daardoor trager wit dan een GG-homozygoot paard

> In samenwerking met de juiste merrie geeft hij dit goed door,
> op merrie zonder dit gen niet.

ik veronderstel hier de vliegjes ?
ook dat wordt geweten aan homozygotie
maar uit het onderzoek komt naar voor dat dit omgekeerd-muterende cellen zijn
die dit veroorzaken,
de cellen maken de schimmelmutatie ongedaan op bepaalde plaatsen
komt ook bij appaloosas voor

> Mijn jonge vos ruin is op en top sabino, 4 witte hoge benen, 1
> grote vlek onder zijn buik, 2 kleiner vlekken, grote bles.
>
> Met melanomen ben ik gelukkig niet bekent, heb ze weleens
> gezien op een paard maar niet vaak.
> Maar vooral over het vraagstuk of je een kleur zou moeten
> uitsluiten omdat er misschien iets mis mee is wil ik mijn hoofd
> niet breken.

nou, als je dan écht de beste paarden wil fokken
ben je fout bezig

> Kijk maar eens naar de tendens hier bij de rijpaarden, hoe vaak
> zie je niet bij een hengsten advertentie staan dat een hengst
> vosfactor vrij is, dat alleen maar omdat vos geen gewilde kleur
> is en dat er een fabbeltje bestaat dat vossen moeilijker zijn.

bullshit natuurlijk, en van dat woordje faktor-dragen wordt ik ook al kregelig

> Momenteel denk ik er ook zo over met mijn schimmels, ze worden
> tot nu toe heel oud met deze "kleur" zonder enge problemen.
> Toch vraag ik me af of het niet mogelijk is dat niet alle
> schimmels belast zijn met dit ervelijke materiaal, binnen ons
> ras zijn er lijnen die bekent staan om pigmentverlies terwijl
> andere lijn dit problemen kunnen oplossen bij de nakomelingen.

Als je een niet-schimmel paard (arabier of andere) ziet,
dan krijg je daaruit bij het kruisen met een ander niet-schimmelpaard
NOOIT een schimmel, (gg x gg = 100% gg)
dus door alle schimmelpaarden uit te sluiten
kan je héél snel dit probleem oplossen
maar ja, er zijn er ook zovéééééééééél hé

wat je onbelang voor kleur betreft,
hier kwam onlangs de Catahoula-hond voorbij
waarbij net als bij Bordercollies, chihuahuas en andere
de kleurslag "Merle" voorkomt, dat is een verdunning van zwart (blauw)
die bij homozygotie (dus én van vader én moeder gekregen)
blinde en dove pups oplevert
nog niet overtuigd ?
kijk dan naar het Lavender-syndroom bij arabieren !
Je leest nu onderwerp "dat fokkin' fokken maar weer !"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
78 berichten
Pagina 3½ van 6
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact