InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
209 berichten
Pagina 2 van 14
Je leest nu onderwerp "Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen !"
Volg datum > Datum: vrijdag 25 april 2008, 23:2925-4-08 23:29 Nr:123480
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:123453
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Nick Altena schreef op vrijdag 25 april 2008, 20:33:

> Om je vraag te beantwoorden....
> Het gehele onderzoek is gedaan bij sportpaarden.
> Ja dus.... deze paarden kregen al brok en niet zo zuinig
> ook waarschijnlijk.
> En dan dus tóch nog een tekort aan vitamine E bij 1 op de 3
> paarden !!!

Prima dat je dit ter discussie stelt.
Mijn eerste indruk is, dat voedings tekorten een kwestie is van het hele paard.
Dat die sportpaarden tekorten hebben ondanks brok, kan heel goed komen door hun onevenwichtige leven met veel stress. Vitamine E behoefte neemt dacht ik enorm toe bij stress. En een stalleven met een dagelijks gevecht in de bak, kan de stofwisseling danig verstoren, helemaal met weinig hooi en veel brok. Leuk dat je bloedonderzoek laat doen jouw paarden zullen er gustiger uit komen, ook al krijgen ze (nog) geen brok.

Groetjes, Michiel
Volg datum > Datum: vrijdag 25 april 2008, 23:3325-4-08 23:33 Nr:123481
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:123479
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
sibyl de jager schreef op vrijdag 25 april 2008, 23:24:

>
>> Ik weet (nog) niet wat de direkte zichbare gevolgen zijn van
>> (langdurig) Vitamine E tekorten of een van de andere stoffen

> ik. Pfff moeilijk om uit te leggen, en het blijft zo wikken en
> wegen wat toch het beste is voor onze viervoeters...
>
> Sibyl

Ik snap helemaal wat je zegt.;0
Pfff, Spirit's tanden een beetje scheef, hoppa, gelijk 2 dagen later de paardentandarts erbij. Zelf schuif ik mijn eigen tandarts regelmatig op de lange baan, bij wijze van spreken.
Kijkt er hier een paard een beetje slomig uit z'n ogen gaan we gelijk op zoek naar de oorzaak en geven iets waardoor hij opknapt, terwijl we zelf op maandag lamlendig moe op de bank hangen na een hele week hard werken en bijna te moe zijn om te koken.:-S
Volg datum > Datum: vrijdag 25 april 2008, 23:5525-4-08 23:55 Nr:123483
Volg auteur > Van: sibyl de jager Opwaarderen Re:123481
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur

sibyl de jager
Homepage
duffel
belgie

Jarig op 1-3

362 berichten
sinds 11-4-2008
Spirithorses schreef op vrijdag 25 april 2008, 23:33:

> sibyl de jager schreef op vrijdag 25 april 2008, 23:24:
>
>>

> gelijk op zoek naar de oorzaak en geven iets waardoor hij
> opknapt, terwijl we zelf op maandag lamlendig moe op de bank
> hangen na een hele week hard werken en bijna te moe zijn om te
> koken.:-S

Inderdaad, misschien moeten we onszelf ook eens tracteren op een liksteen.. mijn zoontje heeft er in elk geval wel een in zijn kamer staan, al is het dan wel met een lampje ;-)
Volg datum > Datum: vrijdag 25 april 2008, 23:5525-4-08 23:55 Nr:123484
Volg auteur > Van: sibyl de jager Opwaarderen Re:123481
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur

sibyl de jager
Homepage
duffel
belgie

Jarig op 1-3

362 berichten
sinds 11-4-2008
Spirithorses schreef op vrijdag 25 april 2008, 23:33:

> sibyl de jager schreef op vrijdag 25 april 2008, 23:24:
>
>>

> gelijk op zoek naar de oorzaak en geven iets waardoor hij
> opknapt, terwijl we zelf op maandag lamlendig moe op de bank
> hangen na een hele week hard werken en bijna te moe zijn om te
> koken.:-S

Inderdaad, misschien moeten we onszelf ook eens tracteren op een liksteen.. mijn zoontje heeft er in elk geval wel een in zijn kamer staan, al is het dan wel met een lampje ;-)
Volg datum > Datum: vrijdag 25 april 2008, 23:5825-4-08 23:58 Nr:123485
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:123446
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Nick Altena schreef op vrijdag 25 april 2008, 18:37:

[knip]

Beste Nick,
ik zal mezelf niet onder de "kenners" scharen. Zal dit antwoord ook beknopt proberen te houden.

Niet voor de eerste keer stel ik zwaarwegende bedenkingen bij de kwaliteit van de wijze van onderzoeken door de GD (zie ook de vroegere draden betreffende JKK en de lichtelijk "geniale" wijze van rekenen op conto van de GD, en elders omtrent MKZ). Het gaat dan vooral om een juiste, gedetailleerde bekadering en omschrijving van wat er waar en hoe onderzocht is. Ik wil dus een vegetatiekarterings opgave want "gras" zegt mij niet zoveel. Idem inhoudsopgave van brokjes e.a. en hoe dat verwerkt is etc.

Ik heb echter nooit beweerd dat ik het gemiddelde NL grascultuurland vegetatietechnisch geschikt vindt voor mijn ponies. Integendeel! Hoe vaak heb ik hier niet mijn ergernis gespuid dat het wild-hooi steeds lastiger aan te komen is?
Echter, dat (lijkt mij) is nu juist een visie die de GD bestrijdt toch? Dat overbloeide vogeltjeslandvoer is maar niks, zo heb ik de indruk.

Het spijt me voor de GD maar ze kunnen me de pot op! Want dan wil ik eerst een, en nu gedegen, onderzoek zien op grond waarvan onomstotelijk aangetoond wordt dat ook het houden van paarden zoals o.a. Staatsbosbeheer doet in natuurbegrazingen voedseltechnisch onjuist is omdat de dieren zo veel tekort komen.
Paarden zijn geëvolueerd om te leven van schraalland waar andere diersoorten zoals o.a. runderen en zelfs geiten en herten het laten afweten. Dat was bijvoorbeeld dichtbij huis al goed te zien in de Oostvaardersplassen afgelopen jaar, waar de paarden weinig last schenen te ondervinden van de tijdelijke overbegrazingseffecten i.t.t. tot de heckrunderen en edelherten. M.a.w. het gebied zag er verwoest uit, vooral de runderen waren gratenbalen, maar de koniks zagen er patent genoeg uit.
Hier thuis heb ik nu ruim 20 jaar ervaring met ongeveer hetzelfde, waar alle andere dan het door mij gewenste hooi (wat ik allemaal wel eens heb moeten voeren omdat er tijdelijk stomweg niets anders was!) veel minder goed uit de bus kwam. Niet altijd qua voedingswaarde maar wel in kwaliteits-effect. Het grote probleem in NL is absoluut niet schaarste maar een conglomeraat van te-velen.
Volg datum > Datum: zaterdag 26 april 2008, 0:1326-4-08 00:13 Nr:123486
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:123479
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
sibyl de jager schreef op vrijdag 25 april 2008, 23:24:

>
> Hoogst waarschijnlijk kom ik ook het een en ander tekort, maar
> ben ik daarom ziek? Mijn paarden krijgen meer zorg wat betreft
> homeopatie, accupuntuur, goeie hoefsmid (lees bekapper

Ik ken een vrouw die enkel leeft van boterhammen met kaas, al jaren lang. Wat ze nog meer eet en waardevols drinkt is bijna niets. Een beetje ranja en veel roken en veel medicijnen, wel 1 vitaminepil. Omdat ze veel fysieke klachten heeft, heb ik aangedrongen om haar bloed te laten onderzoeken op voedingstekorten. Iedereen die iets te zeggen heeft bij deze vrouw, inclusief huisarts, negeert mijn verhaal. Ze had een paard moeten wezen, dan was haar bloed al jaren terug onderzocht.

Groetjes, Michiel
Volg datum > Datum: zaterdag 26 april 2008, 0:4726-4-08 00:47 Nr:123490
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:123446
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Nick Altena schreef op vrijdag 25 april 2008, 18:37:

> Nick

Waar ik niets over lees in jou stuk en onderzoeken is;

weide gang *!*

We hebben het er pas nog over gehad, dat vitamine E verhaal.
Ik zal nog even een klein stukje plakken.

- Groenvoeders bevatten zoveel vitamine-E (ongeveer 400 mg per kg droge stof) dat door 1-2 kg de vitamine-E-behoefte wordt gedekt. Dat houdt ook in, dat als paarden weidegang of vers ruwvoer krijgen, zij nooit extra vitamine-E toegediend behoeven te krijgen.-

Onze paarden staan het hele jaar buiten op de wei en kunnen gras eten en dat is meer dan 2 kg, ook in de winter.
Bijzondere prestaties worden niet gevraagd, dus bijzondere bijvoeding niet aangewezen.

Nils en Olly
Volg datum > Datum: zaterdag 26 april 2008, 0:4926-4-08 00:49 Nr:123491
Volg auteur > Van: amar Opwaarderen Re:123479
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur

amar
Oelegem-Ranst
Belgie

Jarig op 17-5

1055 berichten
sinds 26-11-2007
sibyl de jager schreef op vrijdag 25 april 2008, 23:24:

>
>> Ik weet (nog) niet wat de direkte zichbare gevolgen zijn van
>> (langdurig) Vitamine E tekorten of een van de andere stoffen

> ik. Pfff moeilijk om uit te leggen, en het blijft zo wikken en
> wegen wat toch het beste is voor onze viervoeters...
>
> Sibyl

je hoeft het echt verder niet proberen uit te leggen want ik begrijp héél erg wat je wil zeggen. Ik voel dat ook op die manier aan soms!
Myr
Volg datum > Datum: zaterdag 26 april 2008, 2:5626-4-08 02:56 Nr:123498
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:123485
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
e m kraak schreef op vrijdag 25 april 2008, 23:58:

> Nick Altena schreef op vrijdag 25 april 2008, 18:37:
>
> [knip]

> stomweg niets anders was!) veel minder goed uit de bus kwam.
> Niet altijd qua voedingswaarde maar wel in kwaliteits-effect.
> Het grote probleem in NL is absoluut niet schaarste maar een
> conglomeraat van te-velen.

Beste Egon ;-)

Zoals je weet ben ook ik het lang niet altijd eens met uitspraken van de GD en heb ik over je aangehaalde stukje van bijv JKK hen ook gemaild (waarop de info op hun site wat veranderd is)

Toch..... denk ik Egon.... dat deze mensen nog wel in staat zijn om hooi , waarvan een teler zegt dit speciaal voor paarden te kweken , te onderzoeken op de aan of afwezigheid van de genoemde stofjes , al dan niet met behulp van 3de.
Het zullen toch echt niet allemaal patatbakkers zijn die daar werken ?
Enige kennis van zaken bedenk ik ze toch nog wel toe.

Indien er geschreven en verteld wordt dat hooi geen vitamine E bevat en dit niet zou kloppen , zal er ook vast van andere onderzoekers wel commentaar op komen.
Voorlopig denk IK echter , omdat tegenspraak nog ontbreekt van andere echte onderzoekers , dat ik hun onderzoeken betreffende het ontbreken van vitamine E in hooi maar wel als geloofwaardig aan neem.

Paarden kunnen zeker op gras en hooi leven , maar of dat heden ten dagen nog kan betwijfel ik zeker.
De gras-samenstelling die wij ze voorschotelen is niet hun eigen keus , naast het ontbreken van alle andere zaken als kruiden en schorsen enz.enz. in een wei.
Ook de keus van het hooi is voor velen al een groot probleem , de kenners van de verkopers nog meer.
Vaak zal men moeten nemen wat er is of neemt men aan wat aanbevolen wordt door de verkoper ....maar wie kent daar exact de samenstelling van ?

Een verkoper die het heeft over natuurhooi is bij mij al zeker geen favoriet om te kopen , want dat naampje wordt er al heel snel aan op gehangen.(verkoopt wat beter aan paarden bezitters tegenwoordig )
Hooi wat uit de berm langs de snelweg groeit bij op en afritten bijv. heet vaak natuurhooi in de verkoop, terwijl het eigenlijk vernietigd zou moet worden.
Dat laat ik dus liever liggen.

Nu ken ik best wel een aantal plantjes....maar ook ik heb bijv. onvoldoende verstand van alles wat in een wei groeit ..... laat staan welke er allemaal aanwezig moeten zijn om voor een paard volkomen voldoende te wezen in hun dagelijkse behoefte.
En dan heb ik het nog niet eens over enige juiste/ gemiddelde verhoudingen van bepaalde plantjes.
Een natuurgebied zoals jij noemt als de oostvaarder plassen waar het paard keuzes kan maken naar behoefte beschikt helaas niet iedereen hier over.
Velen moeten het doen met grond en het hooi van een ander.
Of zelfs de keuze van het hooi van een ander...

DAT is waarom ik dit schrijf.
DAT zijn de mensen met paarden die ik aan het denken wil hebben over de mogelijke toestand van hun paard.
Niet zozeer voor de personen zoals jij die elk plantje kent en zelf de wei uitzoekt waar je je hooi vandaan haalt , want daarvan zijn er maar weinige denk ik.

Juist de mensen die volkomen afhankelijk zijn van 3de waar het hun hooi en wei betreft lopen dus een risico... althans.... hun paarden.
Een simpel bloed onderzoek brengt dan zekerheid in de kwaliteit en evt. beslissingen.
DAT probeerde ik duidelijk te maken.

Overigens.... niets houd je tegen hun onderzoek gegevens op te vragen denk ik ?

MIJN mening is dat het gras van tegenwoordig niet vergelijkbaar meer is met het gras waar paarden door de eeuwen heen op konden teren...
Je kunt niet alle gras soorten als eenheidsworst vergelijken nmm. en een keuze hebben ze niet meer dan wat wij in die wei zaaien.
Daarnaast zullen de waardes van diverse stoffen in de diverse gras plantjes ook verschillen.... wederom nmm.
IK heb daar niet genoeg kennis over , maar als de vormen al zo verschillen zie ik geen reden om inhoudelijk ook qua samenstelling te verschillen.

En ...zoals al eerder door mij geschreven , wat nog net voldoende aanwezig is aan een bepaald stofje om het grasje te doen groeien .... hoeft niet voldoende te zijn voor je paard om er genoeg uit te kunnen halen.
Misschien verbruikt het grasje zelfs wel die weinige aanwezigheid zodat er niets meer overschiet als het uitgebloeid en gegroeid is ?
Want dat soort gras ... is het gras waaronder men perfect paardenhooi verstaat... en ook het soort gras dat onderzocht is ..... zoals ik het begrijp.

Niet vergelijkbaar met waar paarden al eeuwen op leven....simpel al omdat ze nu de keus niet meer kunnen maken waar en wat ze eten en hun maaltijd niet alleen uit gras bestond maar nu wel bestaat , op wat algemeen (on)kruid na.

Dan nog de nodige rotzooi waarmee het behandeld wordt.
Raaigras bijv. , het meest voorkomend in een paardenwei.... heeft toevoegingen die er vroeger ook niet inzaten.( toevoeging is bedoeld om breed uit te wortelen ofzoiets)
Wat doen deze toevoegingen met het systeem van een paard ?
Zomaar een vraag die ik me dan stel.

Een ieder denkt maar wat i denken wil , ik hoop alleen dat er over nagedacht wordt....
Volg datum > Datum: zaterdag 26 april 2008, 3:5026-4-08 03:50 Nr:123499
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:123490
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Nils Vellinga schreef op zaterdag 26 april 2008, 0:47:

> Nick Altena schreef op vrijdag 25 april 2008, 18:37:
>
>> Nick

> Bijzondere prestaties worden niet gevraagd, dus bijzondere
> bijvoeding niet aangewezen.
>
> Nils en Olly

Dan heb je niet geheel of goed gelezen denk ik ?
Nah... je zal vast de enige niet zijn.

De reden waarom ik het geschreven heb is nu juist voor bijv. de paarden die geen weidegang krijgen.... de snel hoefbevangen paardjes bijv.?
Dit stond toch echt vermeld hoor.
Niet elk paard staat het hele jaar op gras zoals bij jou, velen verdwijnen vanaf de herfst tot het voorjaar al in een stal of staan 24 uur op een zandbak/padock of hoe je het noemen wil en krijgen dan alleen nog hooi waar dus, volgens dit schrijven.... bijv. al geen vitamine E in zit.
Dat is dus ongeveer een half jaar lang geen vitamine E....die nodig was voor hun afweer systeem....
Nah... daar kan je lichtzinnig over denken , een bloedonderzoekje lijkt me dan niet onverstandig.... aanvullen als er tekorten zijn ook niet , zelfs niet als die aanvulling brok heet.

Veel sport paarden krijgen overigens nmm. wel weidegang... in hun rust periode als er geen wedstrijden zijn bijv.

Als er bepaalde stoffen niet voldoende in je bodem zit....kan het ook niet voldoende in je gras of hooi zitten.
IK vind het onzin om te stellen dat als er weinig van een stofje aanwezig is in je bodem , je dus ook geen gras meer hebt.
Ook dat gras kan met een minimale hoeveelheid , misschien slecht of niet zo snel....maar toch groeien.

Een paard hoeft daarnaast ook niet persee een sportpaard te wezen om voldoende stoffen binnen te moeten krijgen toch ?
"normale" paarden hebben dit ook nodig.
Ik betwijfel of een conditioneel goed getraind paard meer vitamine E , mineralen en energie waardes voor zijn afweer systeem nodig heeft dan een hobbelklotsgebruikspaard.
Zie hiervoor hieronder...de term "sport"paarden.

Dat het hier om sportpaarden gaat die ook nog eens (veel....vaak zelfs heel erg veel) brok krijgen en dan toch nog zo vaak een tekort hebben zet bij mij vraagtekens hoe het dan in hemelsnaam gesteld is met de paarden die alleen op hooi leven , of hooi en gras waar niet voldoende inzit.... en geen brok krijgen , want dat is niet nodig..... zoals hier zo strak wordt aangehangen.

Over de term sportpaarden zullen we het dan maar niet hebben...want wat is dan wel een "sport"paard.
Is het paard A van mijn buurvrouw die er zo om de 2 weken een wedstrijd mee rijd een sportpaard en het andere paard B wat nog nooit een wedstrijd gereden heeft niet ?
Dat zal vast kloppen he ?
Is de nog geen 5 minuten durende dressuur proef en het misschien halve uurtje inrijden ervoor van paardje A dan dus een zwaardere sport dan de uren lange bos of wegen rit die dat andere paardje B maakt en menigeen hier maakt ?
Maakt dit van dat paardje B dan eigenlijk niet ook of juist meer een 'sport'paard ?
What's in a name....

Liktstenen worden daarnaast lang niet altijd door elk paard gebruikt , veel paarden likken er niet tot nauwelijks aan, zo is mijn ervaring.
Dan heeft dat ding dus ook geen aanvullende waarde.
Op een groep van 5 is hier maar een likker.( en eigenlijk ook nog slechts uit verveling omdat het ding op stal hangt en het paard daar 12 uur staat te niksen)
Op een andere groep van gemiddeld 10 paarden die alleen maar in de wei of buitenbak staan was er geen een die het ding likwaardig vond , ongeacht welk steentje je ophangt.
Dat is dus nmm. niet dé oplossing voor een evt. tekort in hooi of gras en de afwezigheid van brok.
Als het niet gebruikt wordt wordt er niets aangevuld.
Dat elk paard dat ding gebruikt omdat i het nodig heeft.... waar is dat aangetoond ?
Onderzoek gegevens beschikbaar ?

Goed... ik stop er weer mee en laat het verder aan ieder zelf over.
IK hoef niets te bewijzen.
Onderzoek gegevens over dit stuk heb ik (nog) niet maar zijn vast op te vragen bij de genoemde instanties.
Iedereen heeft de beschikking over google dus dat contact adres ga ik niet opzoeken.

Ik heb mijn info slechts gegeven in de hoop dat iemand er wat aan heeft omdat ik hier veel lees dat er paarden niet tot nauwelijks in een wei komen en dus op (onbeperkt) hooi leven , zonder brokjes natuurlijk.... want dan lig je er hier uit of wordt je niet voor vol aangezien en afgemaakt dat je helemaal verkeerd bezig bent.
IK heb best het lef dit wel te schrijven in de hoop dat iemand er wat aan heeft....en wat een ander daar van vind stopt i dan maar in dat bekende holletje waar geen licht schijnt.

Wie er wat aan heeft wees er gelukkig mee , wie er niets aan heeft....pech gehad , volgende keer misschien iets van wat meer waarde.
Volg datum > Datum: zaterdag 26 april 2008, 8:0626-4-08 08:06 Nr:123508
Volg auteur > Van: Ridder Opwaarderen Re:123477
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur

Ridder
Belgie


89 berichten
sinds 13-1-2008
>
> Ik ben niet wakker noch slaap ik , ik weet er te weinig van, en
> vaar op de meningen van anderen.
>
> Jur krijgt een 1 kopje grasbrok bij met de toevoegingen:
> chlorella alg (zie http://www.chlorella-alg.com/ ) en magnesium
> en vit E/selenium. Nog niet zo gek dus als ik dat onderzoek
> goed begrijp. Eigenlijk is die alg wel een mooie naturlijke
> toevoeging, waar veel van alles inzit. Ik gebruik hetzelf ook,
> al zegt dat niets over paarden natuurlijk.

Ik heb zo'n grote zak Spirulina gekocht, omdat ik van het idee was dat ik beter een natuurlijke bron van vit/min kon bijgeven. Zelf neem ik er ook een schepje van omdat ik ook wel iets kan gebruiken (ik wil geen artificiele preparaten nemen of geven).
Nu heb ik even gegoogled en tot mijn grote ontsteltenis las ik dat het helemaal niet zo gezond is.
De sporen van vitamine B12 die spirulina zogezegd zouden bevatten zouden afkomstig zijn van vogelstrontjes en buiten dat is het ook nog te zien waar de Spirulina gekweekt is. Als het gekweekt wordt in verontreinigd water bestaat de kans dat er zware metalen inzitten (lood, cadmium...). Waarschijnlijk is de Spirulina, die bedoeld is voor dieren, van niet zo'n goeie kwaliteit en durf daar nu niet meer van te geven aan m'n paarden of zelf van te eten.
Wat denk je, is Chlorella dan gezonder dan spirulina?
Volg datum > Datum: zaterdag 26 april 2008, 9:3926-4-08 09:39 Nr:123519
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:123498
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Nick Altena schreef op zaterdag 26 april 2008, 2:56:

> e m kraak schreef op vrijdag 25 april 2008, 23:58:
>
>> Nick Altena schreef op vrijdag 25 april 2008, 18:37:

> Wat doen deze toevoegingen met het systeem van een paard ?
> Zomaar een vraag die ik me dan stel.
>
> Een ieder denkt maar wat i denken wil , ik hoop alleen dat er over nagedacht wordt....

Ik denk dat het heel goed is, Nick, om deze discussie nu eens open te gooien. Ik heb ook al jaren twijfels over alleen raaigras en een mineralensteen. Ik voer (een aantal van) mijn paarden om die reden dus ook bij. Want het meeste gras dat paarden tot zich kunnen nemen is mono-gecultiveerd raaigras. Een aantal van míjn paarden redden het daar in elk geval niet op!

Ik ben geen onderzoeker en kan er weinig toevoegen dan wat ikzelf hier bij mijn eigen paarden constateer.
Dus ik volg deze discussie met grote interesse.

Groet, Pien
Volg datum > Datum: zaterdag 26 april 2008, 9:4526-4-08 09:45 Nr:123521
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:123485
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
e m kraak schreef op vrijdag 25 april 2008, 23:58:

> Nick Altena schreef op vrijdag 25 april 2008, 18:37:
>
> [knip]
>

> Niet voor de eerste keer stel ik zwaarwegende bedenkingen bij
> de kwaliteit van de wijze van onderzoeken door de GD (zie ook
> de vroegere draden betreffende JKK en de lichtelijk "geniale"
> wijze van rekenen op conto van de GD,

Bij dat rekenen van de GD is er door lezers een denkfout gemaakt, er is van uitgegaan dat ieder hapje telt en dat er na een jaar of 10 alsnog een paard dood zal gaan aan Jakobskruiskruid. Zo werkt het niet. Het gaat om de frequentie en de hoeveelheden dat een dier opneemt aan PA's. Zie bijv deze pagina;

Jakobskruiskruidvergiftiging; één hapje kan geen kwaad?
http://www.jakobskruiskruid.com/website/index.php?option=com_content&id=48

Het technische verhaal; Jakobskruiskruidvergiftiging, hoe werkt dat?
http://www.jakobskruiskruid.com/website/index.php?option=com_content&id=56

Hier het Pyrrolizidine alkaloïde metabolisme;
http://www.jakobskruiskruid.com/website/index.php?option=com_content&id=57

Bij alle pagina's staan bronvermelingen.

Esther
Volg datum > Datum: zaterdag 26 april 2008, 11:5826-4-08 11:58 Nr:123526
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:123508
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Ridder schreef op zaterdag 26 april 2008, 8:06:

>> Jur krijgt een 1 kopje grasbrok bij met de toevoegingen:
>> chlorella alg (zie http://www.chlorella-alg.com/ ) en magnesium
>> en vit E/selenium.

> Wat denk je, is Chlorella dan gezonder dan spirulina?

Chlorella is mijn keuze ja. En bij de kans op verontreinigingen en werkzaamheid ... vaar ik op de mening van een echte specialist op dit gebied. Zeg maar de Frans van pn binnen het natuurlijk voedings gebeuren, Ron Fonteine Onderaan die site staat de link naar zijn site met een veelvoud van onderwerpen waaronder onze algjes:
http://www.fonteine.com/

Groetjes, Michiel
Blootsvoets goed voor mensen en paarden.
Volg datum > Datum: zaterdag 26 april 2008, 12:2326-4-08 12:23 Nr:123529
Volg auteur > Van: Muguet Opwaarderen Re:123469
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur

Muguet
Nederland


762 berichten
sinds 15-9-2005
Nick Altena schreef op vrijdag 25 april 2008, 22:57:

> sibyl de jager schreef op vrijdag 25 april 2008, 21:34:
>
>> Ik ben niet een persoon om iets een waarheid of geen waarheid

> uiterlijk of gedrag van mijn paard..... dan kan je wel eens
> veel te laat wezen en heeft het paard al problemen daardoor.
>
> Tis maar mijn gedachte hoor....

Hey Nick, heb in het verleden ook Magnesium besteld bij Frans en Ilona maar in mijn mineralenblok zit ook Magnesium dus daar kunnen ze naar behoefte van likken :-)
Bloedonderzoek in Duitsland een paar jaar geleden toonde geen tekorten aan !!!!!
Tis maar dat je het weet .... ;-)
Je leest nu onderwerp "Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen !"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
209 berichten
Pagina 2 van 14
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact