Wil schreef op maandag 4 februari 2008, 21:28:


Ik kan me niet voorstellen dat PN wil betekenen dat er geen medicatie mag gegeven worden. Dan zou iedereen hier te vergelijken zijn met de Jehova's onder de mensen....(of zo) Dat kan ik niet geloven...
En dan nog, Esther, jij beslist nog wel zelf wat jij wil doen voor jouw paardje. Dat moet toch je enige maatstaf zijn, Björk...(en je portemonnee - ook niet onbelangrijk- je moet het kunnen opbrengen financieel, 400 euro per maand is geen kattenpis.)
Als jij het kan en wil... stel dat Björk er goed mee is wat maakt het dan uit dat het niet PN is?
Ik zou geen seconde twijfelen dan....
pseudo , wat pseudo, niks pseudo
een hart voor je paard, ja, dat is niet pseudo, dat is menselijk.
sterkte

Wil schreef op maandag 4 februari 2008, 21:28:


Dat pseudo is hier op PN gezegd (toen ik Björk schoor) ik heb toen ook mijn vraagtekens van wat is dat nou? volgens mij heb ik naar aanleiding daarvan er zelfs een nieuwe draad er over gestart. Ik vond het echt vreemd dat de ervaring in twijfel werd getrokken en er een zwart wit opinie overheerst.
Met alle paarden die hier hebben gewoond hebben we gevochten tot ze aangaven dat het niet meer waardig was, bij Björk is dat anders. Ze moet bewegen wordt ze weer moddervet en groeit ze echt dicht,op haar rijden kan enkel met bit omdat ze geen been en gewichtshulp kan velen. Als je niet op haar rijdt, zoals we nu doen, ( kun je haar dit aandoen ook al heeft ze echt een will to please) is dat wel eerlijk?
Het is niet zo dat we niets proberen hoor, zeker niet, we proberen alles mits betaalbaar. 400 euro per maand aan medicatie houdt echt wel op.
Snappie?

Esther schreef op maandag 4 februari 2008, 21:49:


Er is vast wel iemand die je aan de menselijke variant van de medicatie kan helpen Es. Dan hoeft het je geen 400 te kosten.
Daar huur je een huis voor hier.

Piet
Doe je ook mee aan het nieuwe HN project?

Esther schreef op maandag 4 februari 2008, 21:49:


Ja, ik begrijp het. 400 euro per maand is gewoon heel veel geld!
Ik begrijp trouwens niet dat het voor mensen in verhouding dan zo veel goedkoper is?
Wat zijn je andere optie's Esther?
Je bent ook van plan om haar weer te gaan rijden? Met bit? Want haar dikworden zal ook niet bijdragen aan een betere conditie.
Beperken in haar voeding? Dus geen onbeperkte weidegang? Paddock?
Wat zijn je vooruitzichten?

Kun je op een andere manier aan dezelfde medicatie komen?
Buitenland? Portugal? Zoiets?

Wil schreef op maandag 4 februari 2008, 21:56:


Aanvulling: poeh... behalve dat Pergolide duur is heeft het nogal wat nare bijwerkingen he?

Wil schreef op maandag 4 februari 2008, 22:00:


Voor mensen kan ik dat dus wel vinden dat het nare bijwerkingen heeft, voor paarden kan ik dat niet vinden en dat is mijn zorg, we kunnen het niet hebben als ze minder gaat eten, ik denk dat dat gevaarlijk wordt. Ze komt echt niet aan twee plakjes hooi per dag, ze eet minder dan 1 % van haar lichaamsgewicht.

Jacqueline v d Berg schreef op maandag 4 februari 2008, 21:40:


Het zal me op zich worst zijn hoor of het wel of niet PN is, ik wil het paard helpen, ik gaf alleen aan dat het me niet in de kouwe kleren is gaan zitten de veroordelingen en het slecht lezen. Maar ik ben daar goddank wel klaar mee. Daarom heb ik de vraag gesteld over ethiek en denk ik zelf ook verder waarom het bij Björk weer anders is als bij bijv. Ör.

Esther schreef op maandag 4 februari 2008, 22:03:


Ho... ik mis nu ergens iets.... Je schrijft dat ze dik wordt als ze niets doet...
Van: onbeperkte weidegang?
En hier heb je het over minder dan 1% van haar lichaamsgewicht eten?
Hoe is ze in een weidegang dan? Eet ze dan dus wel voldoende?
Geen trek in hooi?

Verder: de combinatie Pergolide t.o.v. paarden is misschien wel nooit uitgetest?
Net zoals anti-histaminica?

Wil schreef op maandag 4 februari 2008, 22:17:


Wow, ja je mist echt iets.Ze krijgt geen gras, in ieder geval wel heel erg beperkt, een uurtje mag ze op kale wei. Zij staat de dromen als de paarden hooi krijgen en eet gewoon niet. Ook als je draadje spant en je gooit hooi neer eet ze minder dan 2 plakjes. ( plakjes gewogen etc) Omdat ze zo dik werd hebben we een manier gezocht en gevonden om haar wel te rijden en laten bewegen, dat is met bit. Zonder kan niet omdat ze dan heel slecht loopt ( zwijnen) omdat je het signaal niet door kan geven met gewicht, been etc. 40 jaar lang is me dat gelukt bij ieder paard. We hebben haar moeten leren draven, dat heeft enorm veel moeite gekost. Door te rijden viel ze af, maar je doet haar tekort eigenlijk om haar te rijden. Ze heeft echt een will to please, maar hapt en trapt wel naar je been als je haar aanraakt omdat die vacht en huid zo gevoelig is, ze wordt er echt nijdig van omdat het haar zeer doet. We hebben haar geleerd om aanraking te verdragen met zweepje en carrotstick ( inmiddels heet dat een stok zonder blaadjes) want stel je toch voor dat je er een loeier mee zou verkopen of en daas me af zou vegen.
Als Björk gras eet wordt ze nog gevoeliger en binnen een week zitten er echt wel 20 kilo aan. We puzzelen al echt lang met haar. Er zijn ook mensen die ze niet kan verdragen, mensen die te 'groot' zijn, dan slaat ze op de vlucht en is paniekerig. Het duurt dan lang voor je weer contac kun maken. Mensen die rustig zijn daarentegen lopen allemaal met haar weg. Ook op de kliniek gebeurde dat, ze heeft er weliswaar niet gegeten ( ook geen wortels) bij de opname, maar ze had iedereen ingepakt met haar 'kamelen'. bij aanraking van haar vacht

Esther schreef op maandag 4 februari 2008, 22:39:

KNIP


Ja, dat heb ik dan zeker gemist. Moet eerlijk bekennen dat ik soms hele discussies doorscrol. Zijdelings lees, maar het dus niet echt opneem. Nu jij schrijft over dat zwijnen weet ik het wel weer. Stok zonder blaadjes klinkt ook bekend....

Ok... ik snap het nu.

Troost je... zelf moet ik eerdaags met een zweep gaan rijden hoor!
En voordat iedereen hier over me heenvalt: NIET op m'n rijdier te meppen!
Nee, het is voor al die (rot)honden die hier loslopen! En het heel leuk vinden om achter je aan te blaffen of erger: bijten.

Wil schreef op maandag 4 februari 2008, 23:25:


Grijnzzzzzzzzzzzzzzzz

Wil schreef op maandag 4 februari 2008, 23:25:

Nee Wil, ook die zweep is niet toegestaan! Je zou zomaar in de verleiding kunnen komen om er een ferme ros mee te geven aangezien het vlees zwak is...
Het enige wat PN-verantwoord is, is een stok MET blaadjes. Want daaraan kun je zien dat hij bedoeld is om vliegen weg te vegen (dus niet slaan).
Trouwens... honden slaan met een zweep is ook erg on-PN hoor. Waarom mag dat dan nou weer wel?
Ingewikkelde materie hoor, dat stokgebeuren.

Es, weet misschien Cedric iets van die medicijnen, of via die vriend die dierenarts is? Daar in Dubai ligt het misschien heel anders, de prijzen, de verkrijgbaarheid etc. Ik vind 400 euro per maand wel wat dol eerlijk gezegd, ik zou dat niet extra op kunnen brengen. Maar dat verschilt per persoonlijke situatie.
Hoe leefbaar is het nu?
Is de dosering misschien te halveren?
Wat doet het precies?

Christel Provaas schreef op dinsdag 5 februari 2008, 0:18:


In de verleiding? Nou, ik weet wel wat ik doe als er 1 in de hakken van Chaser hangt hoor.... Tenzij hij zelf het initiatief neemt... Maar ik zit daar niet op te wachten.
En dit soort honden weet wel wat een arm (met stok) opheffen betekent...
En nu maar hopen dat ze voor een zweep hetzelfde ontzag hebben.

Bij ieder huis, zeker in het boerenachterland, heeft de gemiddelde Portugees er minstens 3 a 4 lopen hoor... Veel aan een ketting... en helaas lopen er veel los.
De lieverds niet te na gesproken... die meppen we niet.