Frans Veldman schreef op donderdag 20 december 2007, 23:31:


nog iets vergeten:

de achterbenen raken overbelast omdat de pony de voorbenen wil ontzien, dus alles doet daar nu pijn.

waar baseer ik dat op? op logica :)

het hooi wat jij hebt, is ander hooi dan dat van haar
jij hebt rijker hooi en dus ja dan is dat genoeg.
dat heeft zij niet.

jij kunt het allemaal zelf bepalen, dat kan TS niet.

er is een verschil in hooi en hooi

laat staan dat ze er iets ervaring mee heeft dus dan kan zij er misschien iets mee.

over de echinaforce heb je niks fouts te melden gelukkig...
kan ze daar al mee aan de slag

ik heb inderdaad de wijsheid niet in pacht maar ik denk iig positief mee.

PaardEnSchool schreef op donderdag 20 december 2007, 23:50:


En dus moet er antibiotica in?


"Rijker" heeft niets te maken met energie die erin zit. De energie komt uit de celwanden, en dat is bij alle soorten hooi gelijk.


Jawel hoor, ik wilde alleen niet flauw doen. Maar nu je er om vraagt: Echinaforce zou (bewezen is het niet) de weerstand moeten verhogen. Hoefbevangenheid heeft echter net zoveel met weerstand te maken als een schedelbasisfractuur: Niets dus. Hoefbevangenheid heeft niets met bacterien, virussen of schimmels te maken. ALS Echinaforce uberhaupt al zou werken, dan nog is het in dit geval nutteloos.


Enige kennis zou een welkome aanvulling zijn op de kristallen bol. Ik waardeer het meedenken hoor, maar de adviezen die je geeft (zet maar op stal, doe maar antibiotica, etc.) staan lijnrecht op datgene wat we inmiddels weten over hoefbevangenheid. Het zou buitengewoon jammer zijn als we straks ergens weer lezen: "Op Paard Natuurlijk heb ik gelezen dat hoefbevangen ponies op stal moeten en antibiotica nodig hebben". Ik kan niet anders dan opkomen voor datgene waar deze website voor staat.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

PaardEnSchool schreef op donderdag 20 december 2007, 18:08:


Omdat ???

en binnenlaten even (op stro, beter

Omdat ???


Omdat ???


Goh.... toch nog iets dat ik begrijp....
Geen gras meer betekent veel hooi.... deze hoef je voor mij dus niet te onderbouwen.
Een paard moet continu kunnen eten....zover was ik al wel met mijn kennis.


Dan kan je zo'n paard dus niets meer geven ?
Want waarin zitten GEEN suikers ?
Overigens krijgt hooi niet MEER suikers omdat het bevroren is bij mijn weten, dus zou hier graag gegevens over zien waar je deze stelling vandaan hebt gehaald.

Misschien wist je het nog niet , maar zomaar wat gaan roepen hier roept wat weerstand op.
Vooral al het ons allen hier wat vreemd in de oren klinkt.
Mocht je andere gedachtes hebben dan hier op de site beschreven staan is het leuk als je dat wil delen met andere..... maar dan zul je je stelling wel degelijk moeten onderbouwen.
Vandaar mijn herhaaldelijke "omdat" vragen...... ik ben benieuwd want ik leer graag nieuwe (maar wel KLOPPENDE ) inzichten.
Of je stelling dan ook kloppend is kunnen we slechts controleren als je je bronnen daarover ook vermeld.

Nu kom je een beetje uhhh.... vreemd over zeg maar.(voor MIJ althans)

Vooral de reden waarom geen mineralen wil ik graag weten.(enkel een zoutblok geef ik zowiezo niet)

Nick

-sophie- schreef op donderdag 20 december 2007, 21:52:


Het 1 is bute, de ander is verdoving.
Ik zie van beide de zin niet in bij acuut laminitis (en deze draad hoort op het hoevenforum...).
Wat dan wel? Gewoon "natuurlijk bekappen" voor optimale hoefwerking, met als speciale aanpassing m.b.t. laminitis ontlasten van de toon. Simpeler kan niet.

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!

Ik denk toch dat pijn hebben energie kost, of anders gezegd dat dieren (en mensen) met pijn afvallen. Toen Dixie hoefbevangen was is hij heel erg afgevallen, ondanks hooi en gras (kwam niet door gras) volop.
Ook op pijnkliniek zie je dit vaak.

Gudrun schreef op vrijdag 21 december 2007, 9:49:


Pijn geeft een gevoel van onbehagen, waardoor je eetlust vermindert. Het is niet de pijn zelf die calorieen verbruikt.

Het lijkt me een nogal boute stelling dat je meer of energierijker moet eten als je pijn hebt... Zoiets als "ik heb hoofdpijn, dus op naar de friettent". Dat lijkt me onzin.

In geval van hoefbevangenheid, waar er vaak een directe relatie is tussen eten en de hoefbevangenheid moet je natuurlijk helemaal erg terughoudend zijn. Vermageren is een natuurlijke stap op weg naar de genezing: een lager gewicht op de zieke hoeven, minder vet zodat de werking van insuline verbetert, het lichaam heeft meer kans om afvalstoffen kwijt te raken, etc. Er is natuurlijk een goede reden dat het lichaam zo in elkaar zit dat het bij ziekte minder wenst te eten.

Ik beweer natuurlijk niet dat je dus maar eindeloos door moet gaan met afvallen, maar tijdens de acute fase is daar niets mis mee.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Frans Veldman schreef op vrijdag 21 december 2007, 9:59:


Ik ben het zowaar eens met Frans eens.

Maar.... wanneer de pony zich erg rot voelt, rilt van de pijn en buiten niet loopt vanwege de harde bevroren ongelijke ondergrond die hem nog meer pijn doet, ook niet gaat liggen terwijl hij dat wellicht zou willen.... zou het dan zo vreselijk erg zijn het de pony wat comfortabeler binnen te maken?
In een grote hoek stro waarop hij kan gaan liggen, makkelijker kan bewegen omdat de zachte grond niet zo'n pijn doet?
Ik hoop dat de TS haar gezonde verstand hierin gebruikt.

Frans Veldman schreef op vrijdag 21 december 2007, 9:59:


Is dat gevoel van onbehagen dan ook de reden dat je hart sneller gaat slaan?
Ik meen mij te herinneren dat vroeger bij baby's tijdens een operatie geen pijnstillers werden gegeven , alleen narcose. En dat ze door de hogere hartslag erachter zijn gekomen dat baby's ook pijn kunnen voelen...

Gr Esther

van lennep schreef op vrijdag 21 december 2007, 11:00:


Ik was nog niet volledig genoeg; Pijn brengt je lichaam in opperste staat van allertheid , en dat vraagt volgens mij wel energie...Er worden zowieso endorfinens aangemaakt , en afhankelijk van de oorzaak van de pijn gaat je temperatuur omhoog , dus ademhaling [ spieren] hartslag , zo nodig ook nog kippenvel [ dat vreet energie!] etc.
Om op hetzelfde gewicht te blijven zal je meer moeten eten , maar je hebt al geen zin in eten want het staat je tegen....

Gr Esther

e m kraak schreef op vrijdag 21 december 2007, 5:56:


Bute is phenylbutazone, finadyne is flunixin meglumine, allebei NSAID


onbegrijpelijk, een kalmerend middel voor een hoefbevangen pony


Inderdaad

joop schreef op vrijdag 21 december 2007, 11:18:


Een artikel over Bute en gevolgen.
Sorry dat het weer één van bokt is, maar de orginele is in het Engels, deze is vertaald
p32346276" target=_blank>http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?sid=&f=11&t=873903#p32346276

Bij mij zwijnde Eining echt nooit. Om haar te laten tolten moet je wel de juiste zit/gewichtshulpen geven. telgang kan ze niet en als je haar dat wel laat doen gaat ze dus zwijnen. Eining kan geen hoog tempo tolten, wanneer het tempo te hoog word gaat ze in galop, dit is volkomen normaal voor haar. Niet iedere ijslander heeft hetzelfde bereik qua tempo. En zeker taktzuiver in ieder tempo is nietvoor iedere ijslander weg gelegd. Eining is juist heel goed in langzaam tempo tolt.

Doorgezakte rug is voor mij ook nieuw! Dit is Eining haar bouw sinds ik haar ruim 10 jaar geleden kocht.

Ook weeg ik geen 90 kilo hoor... Hoewel Eining dat zeker wel zou kunnen dragen met haar kleine compacte bouw. Ijslanders zijn toch echt paardjes voor volwassenen en de meeste ijslanders hebben dan ook geen moeite met een volwassene op hun rug.

Groetjes Chantal

Eining schreef op zondag 30 december 2007, 15:49:


He Chantal, leuk dat je wat over Eining vertelt!! En je hebt ook helemaal gelijk dat de juiste hulpen gegeven moeten worden. IJslanders zijn nu eenmaal geen driegangers. In die juiste hulpen vergissen mensen zich nogal eens, ik heb er hier ook een enorme discussie over gevoerd. Ik ben trouwens heel erg benieuwd of je iets over de afstamming weet van Eining, het is haast een dubbelgangster van Falk, ook zo een ukkie en ze lijken sprekend op elkaar.

Esther schreef op zondag 30 december 2007, 16:24:


Eining stamt af uit de Saudarkroki en Flugumyri lijnen. Ze is in 1992 naar nederland geimporteerd. Heb je misschien een foto van Falk? ben nu natuurlijk ook heel nieuwsgierig hihi

Eining is trouwens ook geen 1.30 maar 1.33

Zoals ik Eining ken is ze altijd vrolijk, blij en bereid om te werken. Tolten deed ze bij mij aan een lange teugel. Ik ga komende week zelf naar Spirithorses toe om even te kijken hoe Eining loopt bij mij. Misschien kan ik dan beter uitleggen hoe Eining bereden moet worden. Ik ken Eining al dik 15 jaar en ze heeft nog nooit iets gehad of last van haar rug dus ik vermoed dan ook dat ze nu ,,slecht'' loopt door niet passend zadel/verkeerde hulpen/ langdurig laten zwijnen.
Bij mij werd ze ook altijd met een bare back pad gereden. Door haar bouw en korte rug past er haast nooit een zadel echt goed. Daarom reed ik haar nooit met zadel. Dan liep ze altijd prima.

Wat bij een paardje als Eining van groot belang is, is dat je haar nooit laat zwijnen. Zodra ze dit doet direct terug naar stap en opnieuw de juiste hulpen geven voor de tolt. Doot het zwijnen zelf word ze natuurlijk ontzettend stijf.

groetjes Chantal

Eining schreef op zondag 30 december 2007, 17:04:


Hee, Chantal, ik heb je inmiddels teruggemaild. Fijn als jijzelf komt, jij kent Eining het beste en kunt beoordelen of ze anders is dan anders.
Vandaag alleen gewandeld en ze was weer zo langzaam dus ik begrijp niet wat haar scheelt.

Tot gauw, we maken per mail een afspraak,
Groetjes, Pien