Spirithorses schreef op dinsdag 11 mei 2010, 23:48:




het blijft me belgen !!!! een hoefbeen groeit niet vast aan de hoefwand !!!
dat dit nu nog niet duidelijk is begrijp ik NIET !!!
biomechanisch kan je géén vol paard van 500kg of meer ophangen aan 4 doosjes van hoorn,
of hangen jullie ook in jullie schoenen misschien ?

net als hoefbeenkanteling OOK niet bestaat,
het is de hoefschoen die omhoog wordt geduwd door interne zwelling en spannng
en losscheuren van laminae
en bij wijze van spreken de zool over de voorkant van het hoefbeen kan worden getrokken
de druk van het ganse paardenlichaam wordt altijd via de botten naar de grond overgebracht
hang me maar op !

Peter Donck schreef op woensdag 12 mei 2010, 7:36:


eehm op wie reageer je nou?
Ik wil mijn tekst nog wel verder en dieper uitleggen hoor.

Piet schreef op woensdag 12 mei 2010, 7:55:


op jullie allebei
en bij uitbreiding iedereen die denkt dat een paard in zn schoenen hangt....

Peter Donck schreef op woensdag 12 mei 2010, 7:36:


Jaja, Het was echter al laat en ik wou naar bed en dus heb ik het effe snel zo opgeschreven in begrijpelijke taal en ik was te moe om hele verhalen uit te gaan leggen.

Goed dat jij deze nuancering even aanbrengt dus, want je hebt helemaal gelijk (hoef ik het zelf niet te doen).

Greetz!

Peter Donck schreef op woensdag 12 mei 2010, 7:36:


Nee hoor. Mijn stem heb je.

Spirithorses schreef op woensdag 12 mei 2010, 9:09:


Ah ja, compleet mee eens met de hoefschoen , maar eerst zal die laminaire laag toch los moeten wil de hoefschoen omhooggedrukt kunnen worden? Dat gebeurt toch nooit bij een gezonde voet? En waar beginnen die zwellingen en spanningen? In de kroonrand toch?
Volgens wat ik weet wordt, maar misschien dat ik door mijn altijd zo simpel mogelijke uitleg ik die woorden zelf ben gaan geloven, het gewicht via het hoefbeen via de hoefwand verdeeld en in latere instantie afgegeven aan de onderliggende delen.

Als dat niet zo zou zijn, hoe verklaar je dan een beslagen paard wat door het groeien van de hoefwand alleen op die hoefwand loopt? Waarom zakt dat hoefbeen dan niet op de grond?

Peter Donck schreef op woensdag 12 mei 2010, 7:36:


Het word behandelt als een ontsteking !Ontstekingsremmers en pijnbestrijding .Bij ontsteking heb je warmte ,zwelling en spanning ! Door interne druk kunnen er inderdaad vervormingen ontstaan = die zogezegde kanteling ! Oorzaak wegnemen ,aangepaste beweging en koeling = ice packs om de zwelling weg te nemen EN ik ben ervan overtuigd dat die "kanteling" verdwijnt !Maar wel oorzaak wegnemen en die is niet altijd evident ! HIER was het zo duidelijk dat men job eigenlijk simpel was .Nog een paar keer goed bekappen ,die teen afronden ,flairs en scheurtjes wegwerken . Maar ophanging en kanteling ? Als Jennet voor alle zekerheid nog eens foto's wil nemen en Cindy weet hoe je deze op het internet kan krijgen (Herman raakt niet aan de medische dossiers om deze van de cd af te halen, is ook wiedes maar mischien weet Cindy wel hoe ) kunnen we voor en NA bekijken . Aan Karen en Koen die twijfelen aan de data .Ze staan op film ! De data klopt. 1maand en een paar dagen (enkel en alleen omdat IK niet vroeger kon ) Dat ze een zorgenkind KAN zijn wil niet zeggen dat ze dit ZAL BLIJVEN en t'is fout om Jennet met een angstgevoel op te zadelen .Paard staat redelijk recht op haar benen .Jennet heeft geen scheurijzer a la Indy nodig maar een bomproof ,wandelpaard !Stapje ,drafje enz.... Voeten en benen uitharden door de dagelijkse wandelingen op verhard en bosgrond . Rustig opstappen en met haar vriendin onderweg grondwerk en simpele basisstretch oefeningen doen .Jennet weet wat ze moet doen ,die maak je niets meer wijs op dat gebied . En niet vergeten , ze is met haar merrie gaan wandelen !Derop ,in alle rust en kalmte ! Voor de mensen die hun mond vol hebben van het onmogelijke ?Kzal e kapelleke naast haar weide hangen ,kunde op bedevaart gaan .

In naam van Jennet en Dusty het volgende :

http://www.youtube.com/watch?v=7Y9hN6awXEQ

Piet schreef op woensdag 12 mei 2010, 11:54:


natuurlijk, maar allemaal géén argumenten dat het paard aan de binnezijde van zijn natuurlijke-hoefschoenen hangt


en welke vorm heeft dat hoefbeen ? het hoefbeen verdeelt zijn druk via de onderzijde van hoefrand en hechting met het zoolweefsel,
de zool zelf is opgewelfd net als de holling onder onze eigen voeten,
wij steunen ook op hielvlak en voorvlak-net-achter-de-tenen


omdat de spreiding van het gewicht net op die zone terecht komt waar het ijzer zich bevindt
een goed passend ijzer is namelijk voorzien van een ritsgroeve met nagelgaten die op precies 1/3 van de ijzerbreedte ligt, dwz de lijn van de witte-lijn,
de nagels moeten in de witte lijn, en dan uitbuigen door de hoefwand
de hoefwand ligt dus op het 1/3 buitenste ijzerdeel,
terwijl de verbinding zool-hoefwand op de binnenste 2/3 van het ijzer komt
bij het te lang doorgroeien van de hoefwand wegens te lang op dezelfde ijzers
komt alle gewicht op de hoornwand : de gevolgen zijn dan ook duidelijk,
uitsplijten van de witte lijn en splijten en afbrokkelen van de hoefwand

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 12 mei 2010, 12:01:


Eddy - AAARRGHHHH (=uiting van mijn frustratie)....

Ik twijfel juist NIET aan de diagnose/data.

Integendeel: wat mij dwars zit, is dat o.a. Koen en ik op 21 februari al schreven dat Jennet's paard hoogstwaarschijnlijk hoefbevangen was, en dat JIJ dat toen afdeed als dikke onzin.

Dat jij niet eerder tijd kon vrijmaken, kennelijk, waardoor de definitieve diagnose kennelijk pas eind maart of zo kwam, ..... shame on you! Jennet's paard en dus ook Jennet is daar de dupe van. Nóg een maand erbij (tussen 20 feb. en de datum dat Cindy foto's heeft gemaakt), dat Dusty niet de optimale behandeling kreeg, omdat de diagnose nog niet definitief was. Omdat jij niet eerder tijd kon vrijmaken?!

Ik ben over hoe jij de oorzaken van Dusty's paard verkeerd inschatte al boos/gefrustreerd sinds die draad vanaf 20 februari. En hoe meer details er nu naar boven komen, hoe bozer ik word! Omdat jouw oorspronkelijk verkeerde inschattingen ten koste zijn gegaan van Dusty!

Je ontkent nu ook dat Jennet's paard al een verleden had met HB-problemen. Terwijl de ringen op haar hoeven op 20 feb. (en daarvoor) al lieten zien dat dat wél het geval is?

Nogmaals: wat je Dusty en Jennet leert over paardengedrag en -training is voor zover ik dat kan inschatten, top. Maar waar het de gezondheid/ziekte van Dusty betreft, heb je ernstige inchattingsfouten gemaakt.

Op zich niet erg, als je dat zou inzien en er dan (dus) iets van leert. Maar uit wat ik zo lees, jouw berichten in deze draad, wil je absoluut niet weten dat je fout zat. En wil je dus niets leren, zodat je het vanaf nu beter kunt doen.

Karen

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 12 mei 2010, 12:01:

>> >

Die kanteling verwijnt alleen door het uitgroeien van bovenaf. Vanaf de kroonrand.
Losgelaten lamellen groeien niet terug 'aan' elkaar, nooit of te nimmer!
Neem dat nu eens eindelijk aan!

Maar wel oorzaak wegnemen en die is niet altijd

De OORZAAK KAN je NIET wegnemen met bekappen. (tenzij er gesproken word over 'mechanisch hoefbevangen' wat volgens mij onmogelijk is)
Je kan slechts de gevolgen van de laminitis draaglijker maken en een hoef zo optimaal mogelijk op de grond neerzetten.
De rest moet genezen en uitgroeien.

Maar ophanging en kanteling ? Als Jennet voor alle zekerheid

Ik twijfel HELEMAAL NIET aan de datum die op de rx'en staat, die zal zeker kloppen.
Dat de diagnose juist is heb ik ook nooit weerlegd.
Hoewel ik het woord 'chronisch' ipv. 'acuut' zou gebruikt hebben.
Een hoef is al chronisch bevangen na 8 à 10 uur.
Ik beweer alleen dat het probleem al veel langer aanwezig is.
Dit is zelf al te lezen in posts van januari/februari.

Dat ze een zorgenkind KAN zijn wil niet zeggen dat ze

Koen

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 12 mei 2010, 13:13:


Ik ben benieuwd wat Cindy daarvan vindt?

Karen

Peter Donck schreef op woensdag 12 mei 2010, 12:17:


Maar noooit heb ik een innerlijke voet gezien die naar beneden zakt omdat de hoefwand het innerlijke deel niet kan dragen.
Ik heb toch al de nodige voeten ontijzerd waar de hoefwand zo ongescheurd, recht en sterk was dat er 2,5 a 3 cm loze ruimte tussen zool en ijzer zat.
In feite ben je na zeer korte tijd het dragend vermogen van een ijzer kwijt omdat de boel groeit en het beest dus vnl op de hoefwand loopt

Piet schreef op woensdag 12 mei 2010, 16:03:

Misschien houdt de vorm (bijna rond) van een ijzer de zaak nog wat meer bij elkaar?

Christel Provaas schreef op woensdag 12 mei 2010, 16:12:



Ik heb ook genoeg voorbeelden gezien van onbeslagen paardenhoeven op torenhoge hoeven (waarbij de hoefwand uitsteekt en de zool dus ver van de grond is).

--
Ilona

Piet schreef op woensdag 12 mei 2010, 16:03:


het innerlijk deel zakt niet - de buitenwand wordt opgestuwd
of de ganse hoefkapsule zakt breeduit


nee dat dragend vermogen van het hoefijzer blijft gelijk tenzij de dikte van het ijzer door slijten vermindert
of dat de sterktekwaliteit van het ijzer ZOU wijzigen (door hitte bv) wat niet kan in deze situatie

het draagvermogen van de hoefwand daarentegen zal wel verminderen
door de onvermijdelijke spatkrachten die in de hoef optreden
en de slankheidscoefficient die wijzigt door afgroei
maar deze worden net gecountered door de slechts zeer geringe laterale beweeglijkheid van de open-ringvorm van het hoefijzer
maar dan wel weer afgezwakt door de beperkte en verminderende hechtingskracht van de nieten van de hoefnagels ....

let wel : ik voer hier géén pleidooi voor hoefijzers !