Arabesk schreef op donderdag 29 augustus 2019, 22:13:


Zoals gezegd, de geneugden van geleide fokkerij (maar daarmee niet gezegd dat alle arabs en warmbloeden er op gelijke wijze mee behept zijn). Met koniks of ijscoos geen probleem, ten minste niet van dat soort. De ijscofokkerij heeft trouwens ook reeds geruime tijd het pad der IJslandse wijsheid ingeruild voor een sportfokkerij geïnspireerd op de agro-industriële varkensfokkerij.
En niet getreurd, over 100 jaar is Schoorl het nieuwe Mekka als ik de doemvoorspellingen moet geloven dus zit je eindelijk weer helemaal goed met je arabiesjes - ieder nadeel hep se voordeel!

Sorry voor de late reactie!

De vraag was: als je kan kiezen tussen een locatie waarbij je of geen schuilstal hebt, maar wel beschutting van bomen of een locatie waarbij je paard vaker op stal (deur dicht) moet staan, welke optie kies je. Mijn antwoord was de locatie zonder schuilstal omdat je bij extreem weer een deken op kan doen.

Ik weet dat je in principe geen dekens nodig hebt, die van ons is ook 24/7 buiten en draagt in principe ook geen deken. Maar er zijn soms omstandigheden waarbij je er voor kiest je paard wel een deken op te doen, bijvoorbeeld als het ziek is of als het extreem weer is. Wij doen een deken op bij meer dan 10mm regen in korte tijd of bij kouder dan -10, -15 afhankelijk van de wind / gevoelstemperatuur. Het komt niet vaak voor, maar het gebeurt wel. (https://www.wintergek.nl/data/grafieken-temperatuur-winter-nederland)

De onderzoeken noemde ik omdat er ons ooit aangeraden was bij een peesblessure van de diepe buiger in het voorbeen er aangepast beslag onder te slaan. Volgens dit onderzoek kan ook aangepast beslag nogal wat ongewilde bij effecten hebben en is het ook nog afhankelijk van de ondergrond. Eigenlijk weet je dus niet wat je doet.
In conclusion, all examined modified horseshoes showed unwanted side effects which should be taken into account when planning an orthopedical treatment. Furthermore, different ground conditions can influence biomechanical parameters of horseshoes significantly. (https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1080744617300979)

Overigens hebben wij dat niet gedaan.

Het andere onderzoek trekt deze conclusie: These data indicate that a shod foredigit may cause changes in hoof morphology due to alterations in lower limb movement and hoof load dispersion, which could increase the incidence of lameness over time. (https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1080744617300979)

Ik dacht met deze twee onderzoeken een waardevolle en onderbouwde aanvulling te geven, werd niet gewaardeerd.

Brigitte van Kesteren schreef op woensdag 4 september 2019, 13:38:



Ja als inhoud niet meer mag, dan kan de tent net zo goed opgedoekt worden. PN is onderhand een groep waarin alleen maar nog gezellige plaatjes gedeeld worden. Elke vorm van discussie wordt zorgvuldig vermeden.

Arabesk schreef op woensdag 4 september 2019, 17:26:


Maar wat heeft inhoudelijke discussie op vreesboek voor zin? Daar is het niet voor bedoeld en heeft het de mogelijkheden en structuur niet voor, wel dan? De uitbaters zullen wel wijzer zijn zeg! Ik heb vreesboek altijd een vergissing gevonden.

e m kraak schreef op donderdag 5 september 2019, 0:50:


of FB geschikt is kan je je inderdaad afvragen, maar dat is een hele andere discussie. Het beheer van PN Fb verwijst in de huisregels naar het handvest van dit forum:
“Een pittige discussie gaan we graag aan en .... ‘ en benoemen het zelfs nog een keer apart : ‘ discussiëren en argumenteren over iemands opvattingen is uiteraard toegestaan. niet toegestaan is het echter op de persoon te spelen.”

Ik vraag me nog steeds af wat er mis was met mijn tekst en wat er verkeerd was aan mijn antwoord . Ik kan me niet voorstellen dat het antwoord: ‘zet maar vaker op stal” zou moeten zijn en ik denk dat iedereen in extreme situaties of dat nou ziek of extreem weer of een combi daarvan is liever dan een hele enkele zeldzame keer een deken oplegt .

Brigitte van Kesteren schreef op woensdag 4 september 2019, 13:38:


-10... -15 ... is geen extreem weer voor de typen pony's waar ik mij mee bezig hou. +38 daarentegen maakt dat ze driftig verkoeling zoeken, of dat nu de inloopstallen zijn of met de pootjes in een waterbadje of combi. Vooral bij warm weer zijn ook struiken of iets vergelijkbaars waar ze doorheen kunnen lopen om de insecten van zich af te pesten nuttig. Maar dat is mijn belevingswereld met boreale typen pony's
Zoals al gezegd kan ik mij prima voorstellen dat het individueel en met andere merken paarden anders kan zijn.
De paardenhouderij is echter zo extreem veelvormig dat ik mij zelfs stallen kan voorstellen, bijv. ter bescherming (ik denk dat bescherming ook de doorslaggevende reden ooit geweest is om stallen uit te vinden c.q. allerlei huisdieren in huis te laten). Bij ziekte - echt serieus ziek - kunnen (behandeling) stallen trouwens ook nuttig zijn.
Het probleem wat is ontstaan bij opstallen is gewoonweg te weinig beweging! Ik kan mij in principe een loopstal van een hectare voorstellen waarbij dat niet speelt....


Ja hoor, door mij en hier wel gewaardeerd

Brigitte van Kesteren schreef op donderdag 5 september 2019, 7:47:


Zo zie ik dat niet. Het gebruik van FB is altijd onderwerp van verhitte discussie geweest op PN. Ik denk dat Arabesk helemaal goed zit met: "Geen discussie groep op Facebook, net als bokt, en wel een bedrijfspagina met leuke items over het forum" ( Nr:275300 ).
FB is geschikt voor reclame en promotie doeleinden, verders niet.


Joh, ik zie ook niet wat er verkeerd is aan wat je hier schrijft. Ik verdom het echter om op FB te gaan koekeloeren hoe het daar allemaal verloopt. Ongewenst gedrag kan in dit geval uitstekend genegeerd worden

Brigitte van Kesteren schreef op woensdag 4 september 2019, 13:38:


Brigitte... volgens mij gaat er wat mis met de hierboven geposte links naar de studies. Van de bovenste klopt het citaat eruit niet.
Je lijkt 1 link gepost te hebben ipv twee. De bovenste link lijkt me de foute link, want dat citaat staat 'nergens'.
We hebben allemaal de studies goed gelezen blijkbaar

Martina schreef op zondag 8 september 2019, 8:19:


Als je met allemaal "ik en de wetenschap" bedoelt... nou, ik niet
Voor mij een al zo'n jaar of 20 terug gepasseerd station.

"In conclusion, all examined modified horseshoes showed unwanted side effects which should be taken into account when planning an orthopedical treatment. Furthermore, different ground conditions can influence biomechanical parameters of horseshoes significantly."
ALLE, dus ook speciale en zogenaamd medische, hoefijzers hebben ongewenste bijeffecten simpelweg omdat die bijeffecten inherent aan hoefijzers zijn! En jawel, veschillen in bodemconditie zorgt voor een enorme berg ruis aan data en praktische ellende. Dus: gewoon niet meer aan beginnen.

"These data indicate that a shod foredigit may cause changes in hoof morphology due to alterations in lower limb movement and hoof load dispersion, which could increase the incidence of lameness over time. (https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1080744617300979)"
Ja, natuurlijk!, uiteraard! veroorzaakt beslaan veranderingen in beenbewegingen (en morfologie). Waarom anders zijn er gewichts-, dubbel en wat al niet meer voor beslag uitgevonden ter meerdere eer en glorie van het Ministry of Funny Walks? En wat is een bekend bijeffect ervan (zie met name gangenpaarden in USA)? Kreupelheid... nogal wiedes.

Desalniettemin prijzenswaardig, vind ik toch, dat de wetenschap dit nu ook ontdekt, aangenomen dat Brigitte de citaten niet uit de duim zuigt ondanks de knip/plak linkfout.

e m kraak schreef op donderdag 5 september 2019, 10:53:


Het opstappen van Piet is mede veroorzaakt door ruzie over de FB groep en zoals het er nu naar uitziet gaat het PN nóg een cursuslocatie kosten; ik ben er helemaal klaar mee. Zolang die FB groep gerund wordt door Wil Freriks wens ik niet meer samen te werken met PN, eigenlijk uberhaupt zolang er op FB een discussiegroep onder de vlag van PN gerund wordt. Het werkt niet, toen niet, nu niet, nooit niet en zal ALTIJD een bron van stront blijven, tot de laatste van het zinkende schip gesprongen is.

Ja ik voel enthousiasme voor mensen die hun passie volgen.
En ik denk nog vaak aan het ontdekken van de site van Frans en Ilona die mij bewust maakten hoe het kón : beter voor de paarden, het natte apenverhaal, het boek dat nog steeds inhoudelijk télt!
Wij, "groot geworden", moeten nu op eigen benen staan
Dat is niet zo erg hoor. Er wordt wel genaijverd, geruzied, geroepen, verguisd.. maar ik vind nog steeds de krenten in de pap om goed voor mijn paarden te zorgen.
Daar ben ik dankbaar voor al kost het me soms moeite niet uit mijn vel te vliegen over 't een of 't ander. Gelukkig heb ik dan de paarden. Die gaan niet naar de haaien al gun ik Frans en Ilona heel erg hún haaien Geniet ervan en kom levend terug Ondertussen : het ga jullie heel erg goed!
Myriam

Myriam schreef op vrijdag 3 januari 2020, 17:36:


Ik heb deze link hier al eens eerder gedumpt maar herinner mij niet of jij dat ook hebt meegekregen:
Die natte-apen-conditionering werkt dus echt, met de species van naakte apen.
Maar, werkt het ook met paarden? Denk eens aan het geklop met hoeven op deuren wanneer het etenstijd op een ouderwetse stalhouderij is... maar is dat hetzelfde of klopt er iets in de leervolgorde niet en daarom niet vergelijkbaar?

onze 3 jaarse die heeft nu voor de 3e keer dit jaar ( telkens met zo'n 3 à 4 maand tussen) weer zo'n opflakkering van urticaria ! pfff vervelend.
Bloedonderzoek en allergietesten zijn volledig negatief, ik heb me al suf gepiekerd wat de oorzaak zou kunnen zijn maar nog steeds geen idee ....

ze heeft er niet speciaal jeuk bij, ze wrijft helemaal niet en last heeft ze er ook niet van. maar leuk is het natuurlijk niet he.
Op basis van voeding en stal is er niets veranderd .... . ze heeft ze nu ondertussen weer al bijna een 2 weken en heel erg veranderen doet dat niet ...
Ik maak me toch wel grote zorgen.
er staat een afspraak op de agenda met een fysio / ostheopaat, wie weet kan zij me iets meer uitleg of graag een oplossing bieden.

iemand die al oplossingen gevonden heeft, of van oplossingen gehoord zou hebben ?

cortisone spuit : geprobeerd, bulten verdwijnen maar komen na enkele dagen terug
detox : sedochol geprobeerd hielp niet

watervoorziening volledig gereinigd, heeft niet geholpen.

Deze zomer dan volledig onder exzeem deken gestaan en ik dacht dat dat de oplossing was tot ze er nu toch weer terug zijn. Ze heeft ze nu voornamelijk op hals en beetje op de schouders, heeft wel een deken op nu zonder nek dat is dan t enige verschil .... daar waar een eczeemdeken tot aan haar oren ging .... zou dit het dan zijn ?

alle mogelijke bedenkingen van harte welkom

Mijn 13 jarige ruin slaapt bijna nooit liggend. Nu lag hij net in de paddock op zijn zij heel erg druk met zijn benen te bewegen. Mijn buren waarschuwden mij omdat zij dachten dat hij niet meer overeind kon. Ik snel er naar toe en zodra hij mij hoorde kwam hij gewoon overeind. En hij draafde daarna met mijn jaarling rondjes in paddock. Lag hij misschien te dromen ( zoals mijn hond wel eens doet) of lag hij vast ? Hij had een uur daarvoor paar worteltjes gehad maar dat heeft hij wel meer dus geloof niet echt aan koliek . Iemand een idee?

Zeker weten kunnen paarden dromen, net zoals honden dat doen.
Ik heb ooit een keer in de buurt van mijn paard geslapen (ik wilde hem gezelschap houden omdat ie voor t eerst die nacht alleen was).
Opeens hoorde ik hem geluiden maken alsof hij een ander paard begroette.
Ik ging kijken, en hij lag helemaal uitgestrekt op de grond, en bewoog daarbij zijn benen alsof hij aan het draven was.
Precies zoals ik ooit bij mijn hond gezien had toen zij lag te dromen