e m kraak schreef op donderdag 13 maart 2008, 1:56:


Mooi verduidelijkt Egon. Maar dat R+ beter is dan R- had ik nu al wel door
Mijn vraag was eigenlijk hoeveel druk je nog mag gebruiken (in het ideale trainingssysteem dus) om een cue te geven. Moet alles op stem? Daarmee zet je volgens mij het minste druk, tenzij je schreeuwt natuurlijk. Lichaamstaal kan behoorlijk indruk maken, en aanraken ook. Ik vraag het omdat mijn huidige cues grotendeels de klassieke zijn, duw hier, duw daar, wijs hier, ...
Nu heb ik voor mezelf al bedacht dat de grens daar ligt waar de druk onaangenaam wordt, itt. informatie geeft. Het kan dus best meer zijn dan de fase 1 van Parelli ('press the hair'), maar zodra het emotie opwekt bij het paard is het aversief (en dus ongewenst als cue). Zoiets?

heidy smid schreef op donderdag 13 maart 2008, 9:53:


Dit is geen normaal leidersgedrag volgens mij. Ik denk dat je dit krijgt door een combinatie van beperkt voer en beperkte ruimte. Beperkt voer in die zin dat de paarden het idee hebben dat er niet voor iedereen genoeg is waardoor ze de nood voelen 'hun' voer te verdedigen, en beperkte ruimte waardoor de ondergeschikten zich niet meteen uit de voeten kunnen maken.
Het voer over veel meer plaats verspreiden kan al een hele hulp zijn. Moet het voeren in de stal gebeuren?
Voorbeeldje hier: als ik de bietenpulp in drie emmers geef zullen Cesar en Bonnie worden buitengejaagd door Lolita. Als ik de pulp op de grond in een lijn langs de muur op de grond uitgiet is er geen probleem.

Groetjes,
Nathalie

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 14 maart 2008, 10:46:


Thanks Eddy.
Wat jij aanhaalt is net waar ik natuurlijk ook ongerust over ben, shit dus. Steentjes vermijden is moeilijk, die liggen hier voor de stal (pea gravel).
Het is niet mijn fysiek die een probleem is , eigenlijk de tijd die ontbreekt... Ik heb vandaag eens een uurtje uitgetrokken om Huppel op haar gemak te laten zijn en heb drie hoefjes grotendeels steenvrij gemaakt... spleet van 4-5mm diep, ontsmet natuurlijk ook. Ik vraag mij af of ik er iets zou kunnen insteken (klei? met tea tree olie erin?) om te verhinderen dat er ogenblikkelijk nieuwe steentjes inkomen. Misschien blijf ik er beter af, ze heeft tot nu toe immers geen last, wie weet wat gebeurt er als ik er mij teveel mee moei...

Nathalie Lagasse schreef op zaterdag 15 maart 2008, 21:18:


Heb net nog artikel(een echt wetenschappelijk jawel!) gelezen waarin min of meer is aangetoond dat zowel met bit als zonder gemiddeld evenveel druk op de teugels wordt gezet.
Vraag is, doet diezelfde hoeveelheid druk meer pijn met een bit of niet?

Nathalie Lagasse schreef op zaterdag 15 maart 2008, 21:18:


Nope Nathalie , een broeksriem hang je ook niet rond je enkels !! Een neusriem moet hangen op de plek waar ie moet hangen !!Punt uit jij steekt je hand ook niet omhoog om aan achterliggers duidelijk te maken dat je linksaf gaat ! Verder moet je der niks achter zoeken .Ik heb al ontelbare voorbeelden gegeven over die zogenaamde gevoeligheid van de neus !! en jijzelf haalt het ook aan in je vorig bericht en dan komt er zo iet achter ! Zoals ik enkele dagen geleden zei !Al ooit is je hand tussen een krabbende paardeneus en een stuk boomstam of beton gestoken ??? Gevoelig zei je toch . Hoe hoger en losser de neusriem hoe slechter de resultaten en hoe meer ruis op de commando's !Ga je gewoon wandelen heb je niks nodig (letterlijk dan ) wil je een beetje meer complexe oefeningen instuderen is het in het voordeel van het paard dat je bedoeling zo duidelijk en helder mogelijk over komt , zodat VERHARDING niet nodig is !!
Je voorbeeld over de manege lessen ? Ooh jaa het zou een gigantische verbetering zijn , gewoon neusriem breder maken en beter voeren en een beter opleiding waarbij duidelijk gemaakt word hoe er moet gereden worden .Manege paarden op halsring ? Neen geen manegepaarden !! Ik noem mezelf geen manege , Pien gruwelt van het woord maar geen van ons beiden "denkt" er ng maar aan om (beginners)leerlingen op de paarden te zetten met enkel halsring !!Hoe lang reed jij vooraleer halsring te proberen ???? Het eerste jaar rijden met losse teugels ? Arme arme paardjes !!lekker lang gelaten boenken op je rug !! Is ni echt ideaal denk ik ! Met teugelcontact is niks maar dan ook niks verkeerd !gymnastiseren van je paard via dressuuroef is prima afgewisseld met lange teugel reprises en ontspanning .Maw de waarheid ligt daar ergens tussen in !Nu het nog laten zien en weten te bereiken .

Esther schreef op zaterdag 15 maart 2008, 21:24:


Ik deel niks in , in die berichtjes inderdaad !Wat is de laatste ontwikkeling daar ?

Vicky Verreycken schreef op zaterdag 15 maart 2008, 21:37:


Sturen !!!

Michiel schreef op vrijdag 14 maart 2008, 22:20:


Een teer punt Michiel Het heeft juist heel wat moeite gekost om mijn lieve man zo ver te krijgen dat hier die steentjes gekomen zijn. Ik dacht de juiste maat gekozen te hebben (erwtgroot, en ook nog handig om mest uit te scheppen) maar er zit natuurlijk altijd kleiner 'gruis' doorheen.
Het is niet goed te praten, maar die steentjes vervangen is eigenlijk (nu nog) geen optie.

Ik denk eigenlijk niet dat de steentjes de witte lijn uitslijten zoals jij schrijft. Het is eerder dat de steentjes gewoon profiteren van het feit dat die witte lijn zacht, week en poreus is denk ik. Mama Lolita heeft eigenlijk neiging tot hetzelfde probleem (Fred z'n raspen kunnen er van meespreken). Cesar heeft het niet (soms eens op één plek in z'n kromme hoef - van z'n geopereerde been) en Bonnie ook niet.

Groetjes,
Nathalie

eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 15 maart 2008, 21:38:


Dat houden we voor ons, we zijn Nederlanders haha, wij zijn een stomme film.

Nathalie Lagasse schreef op zaterdag 15 maart 2008, 21:37:


Advokaat van de duivel :Eerst tijdspanne waarin je de voeten moet vragen verkleinen Tweede hint allerlei plakspul werkt op steentjes als een magneet dan nog is diep ingebet ook nog .VB Yasmin vier voeten volledig uitgekrabt , bekapt en afgewerkt op 15min ! dat lukt toch wel zekerst op een dag !!

Esther schreef op zaterdag 15 maart 2008, 21:43:


Aléé dan veel succes !Laat weten als er iets uitkomt ! Kijk ernaar uit !

eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 15 maart 2008, 21:47:


Even voor de duidelijkheid, ik heb enkel adviezen gegeven waar er eventueel geld in gestoken kan worden en door welke organisatie voor goed onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek, ook heb ik geschreven waar het originele onderzoek misschien is te achterhalen als het echt een onderzoek is wat er wordt gesuggereerd. Ik steek verder tijd in mijn eigen werk en vind het jammer dat dit weer zo loopt met beschuldigen van jouw kant, ik laat het hier dan ook bij. Graag help ik Petra verder en neem maar contact op met haar, zij doet niet zo geheimzinnig en deelt haar bevindingen.

Nathalie Lagasse schreef op zaterdag 15 maart 2008, 21:18:


Tis eigenlijk heel simpel om ruiters te leren wat ze aan het doen zijn.
Ook op elke manege of hoe je het ook noemen wil.
Bitloos..... en geef ze vissnoer als teugeltjes..... dát werkt wel.....

Nathalie Lagasse schreef op zaterdag 15 maart 2008, 21:02:


Ja, fijn dat er weer eens een heel correct bericht staat te lezen hier
Wat de touwhalsterknopen aangaat is het precies om wat je beweert dat het van belang is die dingen goed en zorgvuldig op maat in elkaar te flansen - dat dit voor het libra model behoorlijk nauw steekt (en bij verschillen ook verschillende resultaten geeft!) is dacht ik geen nieuws. Ik zie heel erg veel slordige, niet passende, etc touwhalsters - ongeschikte (maar veel makkelijker!) knopen en ga zo maar door....

Bedankt voor al jullie reacties.

Het viel niet mee, maar eindelijk heb ik vandaag grasbrok aan kunnen komen. Hier bij de boerenbond/welkoop, op verschillende plaatsen hebben ze het gewoon niet. Uiteindelijk ben ik het via een fouragehandel aangekomen. Gisteren heb ik het dus nog met appels geprobeerd, maar zelfs dat hoefde hij niet. Ik heb hem net de grasbrok gegeven, en dat ging gelukkig vrij goed. Dus hier kunnen we mee vooruit!

Groetjes Jolanda