Nick Altena schreef op maandag 6 februari 2006, 12:58:


Thanks Nick.
En hij doet 't...!

groet, Petra
www.jovarna.tk
http://jovarna.web-log.nl

Misschien snap jij zelf mijn punt niet?
Zoals ik het al geschreven heb is deze informatie niet niew voor mij. En zoals je zegt deze zijn theorien. Waar blijft de wetenschappelijke ondersteuning? Ik zeg het niet dat het niet waar is maar je valt in herhaling in plaats van mijn vragen te beantwoorden, dus opnieuw:

Is het bekend of de giftige stoffen cumulatief zijn? In dat gevaal de geringste hoeveelheid is al heel schadelijk en ik kan beginnen om enorm zorgen te maken.
Als de giftige stoffen niet cumulatief werken, welke hoeveelheid is al schadelijk?

Böske

Christel Provaas schreef op maandag 6 februari 2006, 13:25:


Okee mooi, jij kijkt met andere ogen en trekt een andere conclusie die zeker steekhoudend kan zijn.


Ik ken de video en inderdaad, met de vergelijking die Wil maakt naar cutting kan je je afvragen hoever er idd sprake van agressie is.
Ook daar zie je de spanning direct controleerbaar verdwijnen bij het wegsturen van de koe.

Maar ben toch nieuwsgierig of er agressie ervaren wordt op moment dat het paard het toont. En dat het gecontroleerde agressie is die beheersbaar blijft en direct weggenomen kan worden, of dat het een uitdrukking is die niet weerspiegeld wat er in het paard beleefd wordt. mischien is het idd spel, zoals jonge dieren het met elkaar oefenen.

Pin me niet vast op het woord agressie, mischien bluft een paard met agressie( wat hij uitstraalt) uit onzekerheid en wordt er eigenlijk angst ervaren.

Christel en Wil bedankt voor jullie visie

Böske schreef op maandag 6 februari 2006, 14:59:


Ik weet het niet, er is wel een en ander op te zoeken aan onderzoek, maar ik ben niet degene die het in de middelen stopt. Mijn punt is nu juist dat die vaagheid en geheimzinnige onbeantwoorde vragen me achterdochtig maken. Het punt is dus dat de wetenschap het ook nog niet weet, dus de hoeveelheid is niet goed te beantwoorden.
hier een link met een en ander aan publicaties.
http://www.herbmed.org/Herbs/Herb110.htm

Dan een persbericht van de ministerraad http://www.regering.nl/actueel/nieuwsarchief/2003/02February/14/42_13960.jsp

Esther

Vraagje over het volgende.
Op de site staat "Een blote hoef is sterk maar toch elastisch, de veerkracht van de hoef kan een klap van meer dan 1000 kilo opvangen."

Wie kan me vertellen (en eventueel een rekensommetje geven) hoe groot de klap c.q. schok van het neerkomen is (het maken van grondcontact dus) wanneer een paard op het asfalt neerkomt in de stap, in de draf en in de galop?

groet, Petra
www.jovarna.tk
http://jovarna.web-log.nl

Frans Veldman schreef op maandag 6 februari 2006, 12:17:

...... geen muesli of brokken meer en tijdens schemering kon ze in de

Ik moet hier iests nog bijvoegen: ik heb geen brokken en geen muesli gevoerd maar heb wel en half kilo Hesta mix per dag aan de merrie gegeven. Sinds meerdere onderzoeken hebben aangetoond dat de grond in NL de laatste 20 jaren heel arm in bepaalde mineralen is geworden durf ik mijn paarden nog niet helemaal zonder bijvoer te houden.


In de rampzalige jeuk-zomer van 2004 was mijn merrie ook drachtig. De jeuk was 100 x erger dan tijdens de zomer en het najaar te voor.
Het was niet Leen Taal zijn idee om krachtvoer weg te laten, maar die van jouw, en mijn dank daarvoor. Ik denk eraan om de Hesta mix ook laten zitten als de merrie deze zomer veel last van jeuk krijgt.



Omdat je niet genoeg informatie hebt over hoe een middel werkt zegt het nog niet dat het niet werkt. Maar ik snap het wel wat je bedoelt maar ik blijf even bang voor de bijwerkingen van de chemische wormkuren.

Ik ben blij om te horen dat het goed gaat met Bala. Ben ook benieuwd hoe het in de zomer zal gaan. Weten jullie of er geloofwardige literatuur is over de erfelijkheid van zomereczeem?

Groeten,
Böske

Hoi Tycho,

Ik geloof eigenlijk niet dat er angst wordt ervaren bij het "acteerspel". Ik denk dat je het net als Wil die met Chaser koeienjacht nadoet, kunt vergelijken met je hond waar je mee speelt. Dat gaat ook wel eens ruig, hij hapt in je mouw, maakt woeste gromgeluiden, maar ten allen tijde weet je dat het niet ECHT agressief bedoeld is en dat je het kan stoppen op elk gewenst moment.

Ik geloof dat je het kunt ontwikkelen bij je paard, wanneer hij een bepaalde mate van felheid maar ook zelfvertrouwen heeft.
Wanneer ik met Cadiz naar de wei loop, is hij uitgelaten, dan loopt hij met rondzwaaiend hoofd en opengesperde kaken als een piranha om zich heen in de lucht te happen, in het touw en zelfs soms in zichzelf, af en toe halthouden om met met een voorbeen op de grond te slaan. Het is een uiting van diepe joligheid omdat ie naar de wei mag, maar het ziet er gevaarlijk en beslist niet jolig uit. Ik merk dat ik dit gedrag haast kan opwekken door het alleen maar mentaal toe te staan; ik vind het nl grappig als hij zo expressief is en denk stiekem wat ben je toch stoer. Op het moment dat ik niet meer wil dat hij zo woest doet omdat de wei is bereikt of als ik haast heb of mijn hoofd staat er niet naar, keert hij ogenblikkelijk terug op aarde en wordt rustig paard. Ik weet niet eens of ik hem daar een lichamelijke aanwijzing voor geef. Dus ik denk dat je dit 'achteertalent' bij sommige paarden kunt cultiveren.

Esther schreef op maandag 6 februari 2006, 15:09:


Dank je voor de link en de verdere informatie.
Heb je het bericht van Wil gelezen? Ze schrijft over mij.

Böske

Christel Provaas schreef op maandag 6 februari 2006, 13:25:


Op dit deel wil ik ook wel reageren, juist omdat het er op deze site (PN) veel nagedacht wordt over wat is belastend en wat en hoe vraag je iets aan je paard.

Zelf zie ik geen nut in hogeschoolsprongen, (zonder of met zadel) als je het afzet tegen de belasting van de paardenrug.

Daarnaast verbaast het me dat het deel met bittenhorror aangegrepen wordt als bewijs dat bitten slecht zijn. Terwijl ik meen dat deze man hetzelfde zegt over rijhalsters, hij schaart rijhalsters in de categorie bitten.
Waarmee deze man voor de anti-bit maar pro-rijhalster mensen, geen goede vertegenwoordiger lijkt.

Ik ben niet tegen bitten of rijhalsters, niet 100 % pro parelli ook. Ik zie ook afgestompte parelli paarden. Ik stel me de vraag waar ligt de grens en ben eigenlijk nooit 100% zeker wat de beste trainings/communicatie methode is. Iedereen zoekt idd zijn eigen weg.
Waar je het paard schade berokkend of pijn veroorzaakt ga je over de grens, dat is duidelijk. zelfs al zit je zonder zadel of halster op je paard kan je je paard stukrijden door hem zichzelf verkeerd te laten belasten.

Ik wil geen persoon afkraken of een methode verwerpen, ik zoek net als de meeste lezers hier info, en stel mijn eigen vragen.

Christel Provaas schreef op maandag 6 februari 2006, 15:24:


Ja mee eens,
Dit herken ik helemaal. Sinds ik sommige dingen met Shiny meer 'up tempo' doe, zie ik de oortjes soms weer naar achter gaan, omdat hij het bij de zelfde oefening in een lager tempo niet meer doet, denk ik dat het een vorm van concentratie kan zijn. Ook als hij me plotseling kwijt is, wat ie altijd een geweldig spelletje vindt, omdat ik dan keihard wegloop in allerlei bochten en hij me volgt, (een soort cutting op z'n Piets?) zie je de oren achteruit gaan en zijn hoofd schudden.
Een gevoel van diepe joligheid..... een hele mooie omschrijving :)

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Tycho schreef op maandag 6 februari 2006, 15:28:


Volkomen terecht toch?

Mijn interesse in Nevzorov ligt niet zozeer bij het eindresultaat,( hoewel een paard in vrijheid boven je hoofd uit laten springen welzotamelijk indrukwekkend is,) ik probeer er achter te komen hoe hij het doet.
Daar wil ik wel wat van leren.
Je zegt:
Daarnaast verbaast het me dat het deel met bittenhorror aangegrepen wordt als bewijs dat bitten slecht zijn.

Toch maak ik eerder uit die foto's op dat een bit slecht is, dan het tegenovergestelde. Dat een halster ook pijn kan doen, mee eens.
Maar als je voorkomt dat het hard op de neus in kan werken, zie ik dat toch 100 keer liever dan een bit.

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Peet schreef op maandag 6 februari 2006, 15:16:


Even uit mijn hoofd: f=m*a.
Maw: de kracht is afhankelijk van het gewicht en de snelheidsverandering die plaatsvindt, van die massa. Het eerste is gemakkelijk, het tweede is lastiger. Als het paard star zou zijn als een blok beton, dan kijk je naar de hoogte vanaf waar de "landing" wordt ingezet, en met behulp van de formule voor de valversnelling weet je dan de snelheid op het moment van impact. Een paard is alleen flexibel, en een deel van de energie wordt geabsorbeerd en in de tijd uitgesmeerd door het doorveren van benen e.d.
Om het precies te bepalen moet je uitgaan van een bewegingsmodel en precies timen waar en wat er beweegt, hoe zwaar ieder onderdeel is, etc. Het gaat er dus maar om, hoe precies wil je het weten? Je moet ook nog rekening houden met trillingen die optreden en voor plaatselijk hoge piekbelastingen kunnen zorgen.

En wat wil je precies weten? "De klap" heb je ook niet afdoende gespecificeerd: is dat de kracht in zijn algemeen, of de druk per cm2 hoefoppervlak, of de kracht die op de spieren komt, of wat?

Groeten,
Frans

Christel Provaas schreef op maandag 6 februari 2006, 15:24:


Ja Christel! Precies! Zo is de Spaanse Pas ook eeeerg leuk om te doen.... En als ik b.v. in het weiland tegen Chaser zeg: Wat kan jij zo goed?? of: Knappe Jongen... oohhhh! Gaat het eerste been al de lucht in... In het begin zei ik dan nog links of rechts.... Nu loop ik zelf weleens de Spaanse pas... naast hem.... en hij loopt mee te 'spaansen'.... Hij is uitermate geschikt voor vrijheidsdressuur... omdat hij dat zelf leuk vind om te doen. Hij is ook heel erg trots op zijn eigen prestaties... Inderdaad: stoer he? Ik denk zelf dat een paard heel goed in z'n vel zit als ze dat soort dingen uit zichzelf al doen. Plezier in hun leven en een grote dosis zelfvertrouwen, dat klopt precies )

Wil

Natuurlijk kom je er wel!!

Böske schreef op maandag 6 februari 2006, 15:23:


Kun je een lijstje van deze onderzoeken produceren?
Ik denk dat dit precies is waar ik laatst om vroeg ivm het zeezout/mineralen/sporenelementen-topic.

Groeten, Egon

hoi zaterdag hebben we een ijslander gekocht. het is een hengstje van nog geen jaar. Hij stond daar met meerdere paarden achter een houten omheining met prikkeldraad. Bij ons is er een deel van houten planken maar de andere kant hebben we stroomdraad. Want van de gemeente mag het niet helemaal uit hout bestaan.

Het probleem is dat hij sinds zaterdag an drie keer is losgebroken. Hij gaat elke keer via het stroomdraad. Weet iemand nog iets wat ik kan doen????