Over bij de les blijven gesproken.... Ik heb het over ons te verwilderen paard in de Franse montagnes he

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen

Bij deze wat info over de bietenpulp, enige wat ik er over kan zeggen is dat sinds ik gestopt ben met het voeren van bietenpulp, ik het laatste stukje gevoeligheid van mijn paard op kleine steentjes kwijtgeraakt ben.

1."Control of Odors in the Sugar Beet Processing Industry http://www.gewater.com/pdf/Technical%20Papers_Cust/Americas/English/tp490.pdf

2.Pros and Cons of Feeding Beet Pulp by Dr. Catherine Dunnett, University of Liverpool
3.I've been intending to compile the information I've posted in the past on beet pulp into a document here in the files section for better accessibility and I just have not had the time to do so in the past few weeks. As I gather more info, I will post it here. What I can tell you is that there is VERY LITTLE documented evidence on the problems with beet pulp. This is primarily because the research has not been conducted. Something in the beet pulp seems to cause inflammation in the horses and in their hooves - and they are often tender-footed / sore-footed but this will be masked by shoes. We don't really know what it is in the beet pulp causing the problems. It might be the beet pulp itself (a waste product of the sugar beet industry) or it could be the formaldehyde or other chemicals used in the sugar extraction process that remain in the beet pulp/fiber. Beet pulp is almost all GMO - and so it could be something engineered in the plant. Or possibly mold, or an insecticide, fungicide or herbicide. What we do know is that quite often the people who remove beet pulp from their horses' diets (or the senior feed containing beet pulp) and the health of the hooves improve and they cease being tender on gravel. Many of you have been willing to remove the beet pulp from your horses' diets and found that the their symptoms of being tender-footed sore-footed have disappeared following the elimination of beet pulp or feeds with beet pulp in them. * I THOUGHT I KNEW of one person who has barefoot horses, rides a lot and claims to feed beet pulp successfuly. But she wrote recently to say she stopped feeding it several years ago. She used to advocate rinsing it 5 or 6 times before feeding it as even the 'unmolassed' forms will turn water black - and this 'black' or dark water is likely to have an assortment of chemicals in it. So if you choose to feed it regardless of the warnings and risks, please rinse, rinse, rinse and repeat! (In addition, this particular person is an endurance rider and logs a lot of miles on her horses all year long. Other than the addition of beet pulp, her horses' diets were similar to the 'reasonably natural' diet we advocate...
4.Is Beet Pulp Toxic to Horses: The Real Story http://ezinearticles.com/?Is-Beet-Pulp-Toxic-To-Horses---The-Real-Story&id=759474

5.One equine vet, Susan Garlinghouse, has been an outspoken supporter of beet pulp on her website. However, she has publicly reversed herself on her opinion of the safety of giving beet pulp to horses with laminitis issues or known sensitivities to sugars.
April 20, 2004 04:36 PM

"When I first started goofing around with beet pulp years ago, I had a number of samples analyzed for simple sugars, all of which came backvery low. However, I was recently forwarded a copy of an analysis of some beet pulp (admittedly, only one sample) in which simple sugars ran incredibly high, over 30%---which for a seriously insulin resistant and/or Cushinoid horse with laminitis issues, could potentially be catastrophic.

"In addition, it might also be an explanation for the occasional rider who reports they can't feed their horse beet pulp because they get whacked out on even the molasses-free stuff---which never made sense to me, given that there aren't supposed to be simple sugars in beet pulp (and weren't, given the lab reports I had).

"Whether this one sample was a random event, or possibly a current trend towards sloppier refining practices, I don't know. I guess the important issue is that there seems to possibly be wide variation in the residual sugar content in commodity beet pulp (as versus the commercially processed beet pulp in proprietary brands such as Unbeetable or Complete Advantage).

"In any event, and strictly FWIW, I'm changing my recommendations regarding feeding beet pulp to horses with even a hint of insulin or laminitis issues. I still think beet pulp is a very valuable feed, but I now strongly recommend that it be fed only after soaking in wildly generous amounts of water *and* then pouring off the water and rinsing the beet pulp with fresh water to remove the water soluble simple sugars. It won't remove the pectins and soluble fibers that make beet pulp such a useful feed, but will just remove any excess sugars---and if there are no excess sugars there, then no harm done. "In the meantime, I'm rounding up some more samples of beet pulp from sources around the country for analysis and will see how they comeback. Stay tuned. )"

Susan Garlinghouse, DVM,

MSSUSAN E. GARLINGHOUSE, DVM,

Piet schreef op maandag 16 september 2013, 15:02:


Zet hem dan maar gewoon uit in de Portugese bergen, gezellig bij de garrano's :)).

Als je alleen hooi voert en je paard doet het er niet goed op is het een goed idee om het hooi te laten testen. Het kan heel laag in energiewaarde zijn, of heel laag in essentiele aminozuren.

Wat ook een mogelijkheid is is dat je paard om de een of andere reden de juiste bacterieen mist om de cellolose te fermenteren en de energie beschikbaar maken. Sommige paarden die hun leven lang op krachtvoer hebben gestaan hebben dit probleem.

Mijn ex manegepaard had dit probleem vroeger. Hij stond op 8 kilo (!) biks en was slank. In de zomer ging hij naar de wei. Daar wed hij in 1 a 2 maanden broodmager. De "experts" adviseerden me dan muesli met molasse e.d. Daar werd hij alleen heel stijf en nerveus van. Hij is nu 24 en gaat perfect op alleen hooi en gras (met aanvullende mineralen) omdat hij nu wel een gezonde darnflora heeft die niet elke dag weer om zeep wordt geholpen door granen, zetmeel en suikers.

Piet schreef op maandag 16 september 2013, 15:02:


En voor de zekerheid heb je het er meteen maar 2x over
OK. OK.
In dat geval denk en verwacht ik dat natuurlijk herstel toch de kortste route neemt. Feitelijk is een flare al een stukje ontschoening, leidt bevangenheid tot groter trauma maar geneest alles bij elkaar onder goede omstandigheden toch sneller dan een volledige ontschoening.
Toevallig vorige week sneed ik een nagel bij mezelf per ongeluk middendoor, precies zo behandeld als ik een hoef zou doen, loze stuk dat na een paar dagen los komt eraf gehaald en het is alweer bijna uitgegroeid, daar ga ik toch die hele nagel niet voor uittrekken?
Het idee "ontschoening voor een nieuwe start" was er al eerder en er zijn, herinner ik me, wel experimenten gedaan met pathologische ontschoening. Daar heb ik nooit genoeg aandacht aan besteed om er echt wat van te weten.

Ik vind het nog steeds eigenlijk niet interessant. Niet in vergelijk met omstandigheden bestuderen en verbeteren. Verander omstandigheden en je verandert de hoeven. Je kunt toch ook meestal zo zien uit welke omstandigheden je kadaverhoeven komen? Het ziet er even zo vaak niet uit, maar om die hoeven hadden ze niet dood gehoeven.

Talitha schreef op maandag 16 september 2013, 9:26:


ik kan me dit niet erg goed voorstellen


als je een paard iets wil laten aankomen moet je altijd heel voorzichtig te werk gaan, langzaam maar zeker. Niet ineens veel voeren want dan is je paard al snel zijn streefgewicht voorbij met alle risico van dien. Beter iets te mager dan iets te dik


wat is er dan volgens de acupuncturist aan de hand met deze pony?

Die vilten zadeldekken maken ze nog wel in Nieuw Zeeland: http://www.saddleblankets.co.nz/
Je kunt zelfs je eigen vorm, maat en ontwerp opsturen, ze maken het precies zoals je wilt.

Ik rij meestal zonder of op een Parelli pad waarvan de western cinch is omgebouwd tot normale singel met stoten (een aanrader).

Voor langere afstanden of als ik de noodzaak voel voor iets meer houvast een Barefoot London. In het begin wel wennen, inderdaad breed en 'bulky'. Mijn paarden waren te breed voor de pommels dus ik heb de katoenen opvulpommel er in.

Voor mensen die van normale dressuurzadels afkomen geeft het waarschijnlijk een gevoel van constant uit balans zijn. Kom je van de bareback kant is het een luie stoel.

Nadeel is dat die zadels toch ook nog kraken, hoewel minder dan zadels met bomen. Ik zie als ik met zadel rij veel minder wilde dieren doordat ze me aan horen komen kraken.

Talitha schreef op maandag 16 september 2013, 9:26:


Sinds je op PN bent heb je mij de indruk gegeven 1 van de mensen te zijn die bijna iedere week wel een voertje of supplementje uitproberen. Een indruk kan ook verkeerd zijn hoor


Ik WEET dat hooi als voer voor paarden wél werkt en dubbel zeker als ze er ook nog wat vers gras/kruiden/blaadjes bij krijgen. Als dat het niet naar behoren doet is er iets verkeerd en moet dat uitgezocht en gerepareerd worden i.p.v. dat wat toevallig goed is te vervangen.

Sorry maar ik ben niet snel onder de indruk van NLse acupunctudingesen-en-van-alles-en-nog-wat-alternatieven. Acupunctuur is, serieus aangepakt, in China een van de zwaarste en langste univ studies. Een jaar of 8 terug was er een afgestudeerde Chinees voor een tijdje in NL, behandelde in Gron. en Haarlem, maar die is allang weer weg.



Nogmaals, ik kan geen mening of oordeel over je pony'tje hebben. Ik weet niet eens of ik haar ook te mager of ziek zou vinden. Zelfs als ik er naast zou staan zouden we het wrsch. niet eens worden, en... het is jouw pony'tje.

Een simpele manier om te testen of het merk suikerbiet dat je voert nog veel oplosbare suikers bevat is even proeven na weken. Je hoeft niet te kauwen, alleen even zuigen. Als het enigszins zoet smaakt weken met meer water en afgieten of de hele handel in de vuilnisbak.

Je hoeft je geen zorgen te maken over de calcium fosfor verhouding in suikerbiet. Het maakt (als het goed is) slechts een klein prcentage van het dagelijkse voer uit. Een schep suikerbiet met 5 liter wateer maakt een enorme emmer vol waar je makkelijk 3 of 4 paarden mee voert, zeker als je het mengt met nog wat andere dingen. Per paard is dat dan 250 gram droge stof, bij een fullsize paard een/veertigste van alles wat hij eet op een dag.

Vergelijkbaar met 1 koekje in je eigen dieet per dag.

De darmflora van sommige paarden reageert heel goed op dat kleine beetje pectine.

Is melasse vrije suikerbietenpulp te krijgen in NL?

harry11 schreef op maandag 16 september 2013, 16:38:


Ziet er goed uit, redelijke prijs ook gezien dat 1NZ$ = .61€
Verzenden/kosten zullen wel de domper zijn.
Die dingen zullen toch ook nog wel gewoon hier in de buurt (EU) te koop zijn?
Volgens Myriam heeft Nils een prachtig dik vilten dek.
Als Nilsiepilsie nou eens vertelt waar dat weg komt?

harry11 schreef op maandag 16 september 2013, 17:04:


Ja, als je bedoelt zonder toegevoegde melasse om de brokjes te kleven.
Maar je moet het als koeienvoer kopen, niet bij paardendingesen kijken. Er zijn twee serienummers voor die ik niet uit mijn hoofd weet uiteraard, 1 voor met en 1 voor zonder melassekleverij. De brokjeskleverij is sowieso onzin als je het geweekt voert.

e m kraak schreef op maandag 16 september 2013, 17:26:

Ja, en de douane snoept ook graag mee...

Kennis van me heeft een spaans zadel met een vilten dek, even gegoogled op spaanse zadels vilten dek en toen zag ik o.a. (hier geen onbekende trouwens) deze: Marjoman fieltro, Prijs: € 79,95. Lijkt me ook een mooie prijs toch?
Link:
http://www.permicavallo.nl/zadeldekken.php

Suzanne.

harry11 schreef op maandag 16 september 2013, 16:38:


Het lederen zadel kraakt niet of niet meer....... Het kunststoffen blijft af en toe kraken .. je moet ook stilzitten hé Heleen..:)

Myriam

Ik rij mijn merens merries altijd met boomloze zadels. Ik heb lang gezocht naar passende zadels tot ik ineens torsion tegen kwam, de eerste keer dat ik een passend zadel gebruikte waar ik zelf ook nog lekker op zat. De paarden vinden het best.