Frans Veldman schreef op maandag, 13 december 2004, 21:21:



Nou...na het lezen van de verschillende antwoorden over de inhoud van gras is de verwarring bij mij alleen maar groter geworden dus...

Als ik het bovenstaande al lees is er dus al een verschil van mening over het wel of niet voldoende aanwezig zijn van bijv. vitamines in gras.

Frans schreef enige berichten terug dat paarden zelf de vitamines maken die ze nodig hebben...maar ik lees toch dat er paarden zijn die weer een tekort aan deze vitamines hebben...? hoe kan dat dan? waarom maakt het lichaam dat niet aan dan?

De vitamines in een blok zouden dus niet hoeven volgens de een maar weer wel volgens de ander omdat een paard toch niet alle vitamines kan maken?

Voor de mineralen is het weer een ander verhaal natuurlijk.

Dan het gras zelf....geen gemiddelde waardes dus..vanwege bodem, mestbeleid verschillende soorten enz. enz.

Dan komt bij mij de vraag ...hoe zit dat met bijvoorbeeld haver dan...
De welkoop winkel kan niet eens vertellen waar het spul vandaan komt , hoe moet IK het dan weten?
Ook daarin zit dan toch verschil afhankelijk van de bodem, mest enz. enz.?
En hoe moet ik nou in vredesnaam weten hoeveel ik dan geven moet?
Die standaard waarden op de verpakking kloppen dan dus niet als het paard ook geen standaard waarde gras of hooi eet?

Zo wordt het dus alleen maar een on-overzichtelijke toestand nmm.
Het zou dus eigenlijk niet controleerbaar zijn wat je paard nou wel en niet naar binnen krijgt zonder elke dag een bloedproef te doen?

Ik blijf met veel vragen zitten dus....

Die likstenen zullen er zeker hangen en wacht ook vol spanning af op de volledige gegevens zodat ik daaruit kan kiezen
Ik ga denk ik gewoon voor die steen die de meeste soorten in zich heeft?....evt. aangevuld met een steen die dan de ontbrekende stoffen wel bezit?

De afgepaste maar ook met veel overbodige rommel gevulde biks blijft dus weg!! das zeker ...

Dan het gras en hooi?
Zolang er geen giftige planten in zitten vind ik het dus eigenlijk wel best...
Op de golfbaan mag ze toch niet staan en de wei waar mijn paardjes staan wordt niet tot zelden bemest..dus ik neem aan dat dat goed is?
Het hooi moeten we dan maar vertrouwen op wat de verkoper me wijs wil maken...maar zal toch altijd gecontroleerd worden op JKK..

Ik denk dak me d´r maar niet druk om moet maken dus....laat moeder natuur haar gang maar gaan...mijn oog doet de rest....

Gr. Nick

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer

Nick Altena schreef op dinsdag, 14 december 2004, 0:26:


Niet zo moeilijk. Op deze website kun je vinden hoe en onder welke omstandigheden de vitamines worden gemaakt/verkregen. Vitamine D onder invloed van zonlicht; sluit het paard op in de stal en je krijgt een vitamine D tekort. Vitamine B wordt door de darmflora aangemaakt. Help de darmflora met teveel graanproducten om zeep en voila; je paard krijgt een tekort aan vitamine B. Zo zijn er tal van mogelijkheden.

Paarden natuurlijk houden betekent ook natuurlijk voeden, en natuurlijk voeden betekent ook natuurlijk houden. Los van elkaar gaat het niet: zodra je eenmaal van dat pad afwijkt ben je aangewezen op allerlei gegoochel om de gezondheid in stand te houden.

O ja, ik vraag me ook af wat de invloed van dekens is op de productie van vitamine D. Die wordt namelijk door de huid gemaakt onder invloed van zonlicht... :)*

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef op dinsdag, 14 december 2004, 0:53:


Mwah....zit dit zo te lezen....ga ik weer aan het denken dus...
Die vitamine D...onder invloed van zonlicht maakt de huid dat aan, ja die wist ik...ik mag door naar de volgende ronde...alleen......
Dit geld voor zover ik het wist ook voor de mens...
Maar als nou die deken dat tegenhoud, doen die haren dat niet dan?
Moet ik dan toch mijn paard scheren zodat i naakt door de wei huppelt?
Misschien een domme vraag hoor , zullen ze dan toch bestaan?

Gr. Nick

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer

Moniek schreef op maandag, 13 december 2004, 12:36:


Dan zijn ze dus niet met halster te rijden, want het verkeer maakt niets uit als je echt goed met halster kunt communiceren. Ik zit toevallig vlakbij het bos maar ga vaak door het dorp en soms naar de stad met baladeika. Natúúrlijk gewoon met halster, ik snap niet waarom mensen daar nou zo moeilijk over blijven doen. Alsof verkeer iets is waardoor je ineens anders moet doen.

Ilona
--
let's keep on moving

PS ik lees tijdelijk niet meer mee, te druk dus dit was een eenmalige mail

Frans Veldman schreef op dinsdag, 14 december 2004, 0:53:>

Zouden er ook tekorten kunnen ontstaan door ontwormpasta's te gebruiken.
Ik dacht dat die de darmflora redelijk negatief beïnvloeden.

Nick Altena schreef op dinsdag, 14 december 2004, 1:10:


Tja weet ik nog een domme vraag ... wat nu als de zon al dagen niet schijnt? We zitten hier al weken in of de mist of met grijs weer. Geen spatje zon gezien. En dan een pony die een ijsberenvacht heeft ... zal weinig zon doordringen ben ik bang.

Dan heb ik nog of overjarig hooi of hooi dat is "doorgeschoten" dus ook wat minder vitamientjes bevat, althans dat neem ik dan maar aan om dat iedereen in mijn naaste omgeving dat zegt (hier lees ik meestal dat het kennelijk niets uitmaakt en dat hooi altijd hooi is met evenveel vitamines en mineralen enzo, maar ik weet niet waarom, maar dat geloof ik dus niet eigenlijk ).

Groeten,
Ingrid

Krachtvoer is junkfood ... dat is bekend.

Maar ik was gisteren vogeltjesvoer aan het halen en liep al wachtend door de hal heen met al dat "veevoer" en zag enorme partijen paardenbrokken liggen. Zeer veel merken, zeer veel verschillende soorten.

Ik vroeg me toch af of dit voer allemaal over 1 kam te scheren is.

Ik zag oa ook paardenbrokken speciaal voor sobere rassen als shetlanders en ijslanders. Zeer laag energie en eiwittengehalte stond erop, en juist wel alle benodige vitaminen en mineralen erin.

Dan wordt ik toch nieuwsgierig, want kennelijk is er wel verschil in krachtvoer. Zou er toch niet eentje tussenzitten die misschien al onze twijfels omtrent tekorten opheft?

Overigens, ik voer iedere dag wel een handje brokjes bij, maar dat was bekend. En dan ook niet een goedkope brok, maar eentje die ik heb uitgekozen vanwege wat meer vitamines en minder "rommel" en wat kruiden en zo erin (woordje kruiden doet het bij mij altijd goed hihi).

Misschien toch ook een onderzoekje naar starten naar al dat "junkfood"?

Groeten,
Ingrid

Het oudere paardje wat bij ons staat heeft wat rare plekken op haar onderbenen, niet in de kootholte. Eerst dacht ik dat het oude draadwonden waren, zo voelt het. Van de vorige eigenaren hoorde ik dat ze dat vaker heeft en met smeren met goudsbloemzalf schijnt het weer beter te worden. Wat het precies is weet ik niet, maar ik dacht toch aan iets van mok. Nu meen ik hier ooit gelezen te hebben dat mok van binnenuit komt. Ik smeer nu dus braaf met goudsbloemzalf, maar vraag me dus af wat ik kan doen om het te voorkomen dat ze het krijgt. Er gaan trouwens hele potten zalf doorheen omdat ze nog vol zit met eczeem, en korstjes. Ze heeft wat moeite nog met wennen, alhoewel ze al wat vrolijker begint te kijken, en nu een beetje mee gaat doen met de rest. Vrijdag gaan we met haar naar de kliniek om haar even helemaal te laten nakijken. Af en toe zakt ze door haar achterbenen. Inmiddels is ze netjes bekapt, dus even kijken of dat wat verbetering geeft.

groeten Esther

Esther schreef op dinsdag, 14 december 2004, 8:41:


Zowel mok als eczeem ontstaan door een teveel aan afvalstoffen in het lichaam. (Of tenminste....dat is mijn mening, al het andere waardoor het 'ontstaat' zijn volgens mij alleen triggers) Met dat in je achterhoofd kun je de 2 problemen in een keer aanpakken. Ken je de kuur van die Men. Taal? Is in principe een 'schoonmaakkuur' simpel gezegd.

Saskia

VEM kg-Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 14 december 2004, 8:26:


Hoi, ik heb gisteren een leuk artikel toegekregen over voedingswaarde van laat gesneden hooi uit marginaal grasland. Het is van Decruyenaere, Smits & Stilmant (moet 2002 of 2003 zijn). Nutritional value of late cut hays obtained in grassland managed extensively. In: Grassland Science in Europe, vol. 8, p246-249. De energetische waarde (357-629 VEM kg_1 DM) is laag, gelijk aan die van stro. De ruwe eiwitinhoud (crude protein content: 48,6 - 103,8 g kg-1) was laag, de verteerbaarheid (organic matter digestibility) was laag. Als voeding voldoet het voor vee met weinig behoeften (bv droog staande koeien, niet voor melkgevende). Dit bevestigt wat twee andere studies eerder vonden & ook wel wat hier al vaak werd gezegd, nl. of dit hooi al dan niet voldoende is, is afhankelijk vh energieverbruik van je paard.
Groetjes
Florus

ebby schreef op maandag, 13 december 2004, 13:32:


Ik denk dat dat net als bij mensen en trouwens alle andere diersoorten die in 'groepen' leven is. Waarom zijn er in een schoolklas altijd een stel populaire bv? 'Iets' zorgt ervoor dat ze dat uitstralen, en al die dingen die je hier boven noemt zullen daar zeker bij mee spelen. Maar het is ook een soort van x-factor denk ik. Je hebt het of je hebt het niet.
En dat een oudere merrie de leiding heeft is heel natuurlijk natuurlijk

Saskia

Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 14 december 2004, 8:26:


Is het misschien niet zo dat sommige vitamines die het paard van buitenaf nodig heeft worden opgeslagen szomers in de vetlaag en terwijl het paard swinters buiten langzaamaan zijn vetlaag kwijt raakt en die vitamines die die zomers heeft opgebouwd vrijlaat in het lichaam >?

Groetjes B.

Hier zie ik wel iets in. En dan vraag ik me tegelijkertijd af hoe je een teveel aan afvalstoffen in het lichaam kunt kwijtraken. Toch heel simpel door veel water te drinken?!
En hoe kun je een paard nu meer laten drinken…., door extra zout te geven, toch? In de vorm van een liksteen, zeewier of zoals laatst nog hier besproken, zeezout.
Is het cirkeltje nu rond…..?

groetjes, Petra
www.jovarna.tk

Ilona Kooistra schreef op dinsdag, 14 december 2004, 1:46:


Mijn paarden zijn wel met halster te rijden, maar ik niet. Schrikbeelden tgv eerdere ervaringen! En aangezien mijn paarden precies schijnen te weten hoe ik me voel, lijkt het me beter om mijn eigen grenzen in acht te nemen, zodat ik zelf evenwichtig en duidelijk blijf.

Moniek

Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 14 december 2004, 8:32:


Er is ook een paardenbrok op de markt waarvan de basis ursonne is. Ursonne is een kruidenmengsel.

Moniek