Ellen2 schreef op maandag 28 juli 2008, 18:12:


Met het laatste zinnetje haal je de essentie eruit EN beantwoord je je eigen vraag .Zoals ik reeds beweerde : men gebruikte deze manier van trainen LANG voor het woord clickeren bestond !

Eva Saegerman schreef op maandag 28 juli 2008, 18:13:



Weleuh ik hang nu toch al een jaartje of twintig rond in de paardenwereld en buiten het clickerkringetje waar een paar kunstjes worden getoond zie je niet zoveel resultaat


Neuh maar wel enigzins deftig kunnen rijden ! Want dat zou betekenen dat je methode van trainen INDERDAAD OK is !!!!!!!

Kzou het begot ni weten maar hoe komt dat nu ? want zo'n subliem systeem als clickeren met zo'n formidastische resultaten moet toch .........aanstekelijk werken als je snel resultaat wil op een drukloze manier ?

Eva Saegerman schreef op maandag 28 juli 2008, 19:49:


Nope Eva ni akkoord !CLICKEREN wordt hier gepropogandeert als HET systeem , DE manier om te trainen , leren enz ......... TOCH vind je clickeren als werkmethode in de paardewereld NH OF tradi niet terug !Je vind ook nergens resultaten terug in recrea of competitieniveau terug !Noch krijg je feedback over verkregen resultaten in trec of andere recrea comp of freelance niveau's ! Dus laat ons nu is reéél wezen !!!Waar speelt clickeren een rol buiten het kringetje van clickeraars ??????? En welk noemenswaardig verschil heeft clickeren reeds gemaakt ? En dan spreek ik niet over een tijger of een Orca die zijn buik of muil aanbiedt voor een anti worm kuur

Caatje schreef op dinsdag 29 juli 2008, 12:18:


Okay , mijn standpunt ? Net zoals bij al de andere methodes heeft clickeren ook een downside en ga je bij het rijden op problemen stuiten die al clickerend NIET op te lossen zijn net zoals mooi dressuurmatig rijden onmogelijk zal zijn al clickerend .Dit word bij hoog en laag ontkent maar IK ZIE het nergens bevestigd dat het WEL kan ! Of dat deze doelstelling al of niet belangrijk wordt gevonden door de heren en dames clickeraars is eigenlijk niet aan de orde . Bovendien is clickeren ook (net als alle trainingsmethodes ) gebaseerd op druk maar dan mentale druk want er wordt een prestatie verwacht waarna er beloning volgt !Geen prestatie is geen beloning NET HETZELFDE als been aanleggen en lossen als paard doet wat hem wordt gevraagd ! Dus maw niets nieuws onder de zon ,alleen wordt dit wel zo uitgelegd ! Om het voorbeeld van Eva aan te boren met de fontein bvb .Ik zou op de rand van de fontein gaan zitten en eenlos touw tussenmij en het paard houden , gewoon effe uit rusten en de natuurlijke nieuwsgierigheid van een paard gebruiken om een trainingseffekt te creeren .Max 5 min nadat ik daar zou zitten stond het paard naast me !!! DAT is drukloos tainen bvb !Bij me kon ze dan eventueel een kriebel of stukje wortel krijgen omdat ze zo moedig is geweest !

Peter Donck schreef op dinsdag 29 juli 2008, 14:31:


Jajaja en men tante heet Josefin marie charlotte de zesde ! Ma zo belachelijk word het inderdaad wel uitgelegd dan enneuh Pieke kem ook koorekes van 10 m zenne .Ivm met vrije keuze ? Joengens toch die hebben wij als mens allang ni meer wat zou zo'n dier nog de vrije keuze hebben ?

Britt Claeys schreef op dinsdag 29 juli 2008, 17:14:


Yep , the fight of the bitches ! who is the bitch with the biggest balls !

Nils Vellinga schreef op dinsdag 29 juli 2008, 18:01:


Niet erger dan een chimp !

Eva Saegerman schreef op dinsdag 29 juli 2008, 18:48:


Zoals ik al zei ; geef het beessie een andere naam en tis ineens clickeren !

Eva Saegerman schreef op dinsdag 29 juli 2008, 18:47:


dat het paard het doet voor jou? vergeet dat

Toch wel hoor !!!! ze doen het inderdaad "voor mij" van de eerste tot de laatste en niet omdat ik ze een ram op hun kop geef of der aan sleur MAAR ook ni omdat ze een voedselbeloning verwachten

Ellen2 schreef op dinsdag 29 juli 2008, 20:49:



Moeilijk , timing ,feeling en het paard voor je kunnen lezen net zoals bij mensen !Weten , wanneer welke techniek toe te passen om het beste resultaat te krijgen!

Fred schreef op dinsdag 29 juli 2008, 22:53:


Was eigenlijk al een beetje aan het wachten op je reactie ! Je enige reden is dan ook afgeven op Piet !!Wel ik ga nog een beetje olie op het vuur gooien . IK ben de reden waarom Cindy zich is gaan verdiepen in het ijzerloze en het natuurlijk bekappen en IK ben ook de reden waarom ze zelf is gaan bekappen !!Net omdat ze het resultaat hier thuis zag ! EN omdat haar paarden telkens na bekapping "door gecertifieerde smid" zéér gevoelig liepen. Enneuh ik ben een ééndagscursist hoor (wel ! Noodgedwongen (in de eerste plaats) nu met een klanten bestand en ALLEMAAL probleemhoeffies . En Cindy met haar diploma's gaat meer luisteren naar die ééndagscursist uit Wolfsdonk dan naar een collega DA als het op dit gebied aan komt. NET omdat ze ook weet HOE deze opgeleid worden .Cindy heeft de moed gehad om verder te kijken dan haar opleiding waard was !!Veralgemeen niet Fred !!90 % van de DA weet begot niet hoe een "ijzerloze" voet er moet uit zien om "pijnloos" over het verhard te lopen !! Daarin ga je dus absoluut geen referentiekader vinden !!
IK ben ook diezelfde ééndagscursist die de Qrter met chronische peesproblemen toch liet aankopen nadat Cindy hem duidelijk (en met goeie reden ) had afgekeurd ! Er is wel iets te zeggen voor je standpunt Fred maar je concentreerd al je antwoorden altijd naar Piet toe en je wil hem te kakken zetten .Okay omgekeerd ook hoor .Maar betrek Cindy "als beroepspersoon" niet in deze vete !!! Zij behoord voor mij tot die gegeerde 10 % die het wel weten en zelf kunnen !Zoek je wetenschappelijk onderzoek zelf op en bewijs je standpunt zelf !Niet op de rug van iemand anders .

Piet schreef op dinsdag 29 juli 2008, 23:08:


Hum , een ontstoken pees "eerst" ontlasten door de spanning weg te nemen ! Is een reeds tientallen jaren toegepaste praktijk bij de mensengeneeskunde !!
Is ook logisch : je geeft de pees de kans om te genezen en stretched hem dan terug tot de oorspronkelijke lengte omdat dan de kans op ruptuur aanzienlijk verminderd !!! Kristus heeft daar weinig mee te maken en ijzers nog véél minder (alhoewel de doelstelling : Hiel verhogen dus pees ontlasten !! Wel dezelfde is,weliswaar met desastrueze gevolgen voor de rest van de voet !! )
Ander voorbeeldje ; een gescheurde Biceps ???? Arm wordt in 90gr in verband gehouden tot Biceps volledig is hersteld dan begint de reva periode en het strekken van de arm .Maw een gescheurde pees tot op max strekking brengen kan het probleem verergen en zal zeker het revalideringsproces verlengen . Heeft totaal niets met paarden enkel te maken hoor !!Is gewoon kennis van spier en peesletsels , ni vergeten we zijn allemaal zoogdieren ! met "ongeveer" dezelfde spieropbouw en dezelfde reacties op behandeling hierop .

Moniek schreef op dinsdag 29 juli 2008, 23:40:


Bewustzijn van je lichaam en geest en de directe uiting ervan

Moniek schreef op dinsdag 29 juli 2008, 23:41:


IK weet wat IK doe ! Dat aan mensen be(grijp)baar maken is het moeilijkste zoniet onmogelijk omdat ik bepaalde dingen instinctief doe en dus onbewust .Toch raken problemen korter opgelost dan anders !!

Wel , een "verslapte" pees is véle malen moeilijker te genezen dan een gescheurde !!! De eerste ga je "bijna" altijd operationeel moeten verkorten anders blijft dit altijd een zéér zwak punt ! De 2e ga je in een beperkte bewegingsvorm gieten tot volledig herstel en dan gaan manipuleren tot de oorspronkelijke bewegelijkheid .Hoe hard een lichaam werkt naar een natuurlijk spanning is zelfs per mm vastgesteld (met name het regeneratief vermogen van pezen en spieren bij mensen per dag (24u) en per mm ) MAAR er is een wereld van verschil tussen een uitgerokken (en dus ) verslapte pees en een gescheurde pees !! Het beste vooreeld is een schouder die uit de kom schiet door "verslapte pezen en spieren " dit kan enkel verbeterd worden door operatief verkorten van de "verslapte" pezen en spieren en daarna spiertonus terug opbouwen