Monique Meijer schreef op zondag 27 maart 2016, 9:22:


Is er iemand die Frans en Ilona volgt op Twitter ? Ik las op hun site dat ze op 26 maart in Panama aan kwamen en vervolgens las ik vandaag in de krant... het zal wel niet zo zijn, want er gaan vele boten per dag door dat kanaal, maar het bericht maakt je toch ongerust.
http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland/article/detail/2664328/2016/04/02/Nederlandse-zeilboot-verlaten-aangetroffen-in-Caraibische-Zee.dhtml

http://www.omweg-op-zee.nl/nl/timeline.html

e m kraak schreef op donderdag 27 juni 2013, 2:44:


Wel leuk om het te bewaren.

18 april om 19:30

Hallo,
Ik heb een vraag kan iemand me helpen ik doe nu de opleiding lassen en wil als ik deze afheb graag de opleiding doen voor hoefsmid maar dan natuurlijk bekappen, maar ik weet niet waar ik deze opleiding kan volgen in de buurt van Maastricht (omstreke 20km) als u een plaats weet waar ik deze kan volgen hoor ik het graag
Gr Natasja

Pien Désirée Dresens heeft een cursuslocatie daar in de buurt, geloof ik

Natasja Geven
Heb ik dan op het einde ook de certificaat ervoor?

Jet Wever
Volgens mij wel Natasja. Misschien dat Pien of Evi je verder kunnen helpen?

Pien Désirée Dresens
Hallo Natasja, wij zijn een cursuslocatie in Riemst (B) bij Maastricht voor de cursus Natuurlijk Bekappen van Paard Natuurlijk Als je het cursuspakket gelezen hebt, de online toets goed gemaakt hebt en de dagcursus volgt ben je in staat om je paard(en) daarna zelf te bekappen. Na de theorie en de praktijk krijg je dan ook een certificaat van deelname ja.

Natasja Geven
Ik stuur u morgen wen privebricht alvast bedankt !

Jantine Leeflang
De dagcursus natuurlijk bekappen kun je inderdaad bij Pien doen. Een officiële opleiding bestaat er niet, want wie diplomeert wie? Er is nog één rijkserkende hoefsmidopleiding nadat Deurne gesloten is, nu is Barneveld nog over. En stél dat er een opleiding zou zijn, dan nog, een diploma is geen garantie. Iemand kan het gewenste kunstje laten zien en daarna zijn eigen ding gaan doen. In het buitenland is er wel de AANHCP opleiding, in Europa kwam die ook, maar al snel kregen ze heibel en splitsten ze af in de UNHKCP opleiding. In het verleden zijn eerdere pogingen tot diplomering/certificering gestrand. Zal zo even een discussie van een paar jaar terug opzoeken als de PN site het weer doet.

Jantine Leeflang
http://paardnatuurlijk.nl/fcgi/pnforum.fcgi...

Wil Freriks
Jeetje Jantine... uit welk museum komt deze??? Dit is een bericht uit 2007!!!! Pre-historie... er bestonden nog niet eens GSM's. Sorry hoor, relevantie 0,0! Denk je nu serieus dat iemand forumberichten gaat zitten lezen die inmiddels negen jaar oud zijn?

Jantine Leeflang
En kennelijk dus nog steeds actueel

Jantine Leeflang
En deze is ook wel verhelderend: http://paardnatuurlijk.nl/pers/bekappers.htm
Natuurlijk Bekappers
Natuurlijk Bekappers
paardnatuurlijk.nl|Door Frans Veldman, Ilona Kooistra

Piet Loof
Natasja Geven, ik begrijp uit je vraag dat je natuurlijk bekapper voor je beroep wilt gaan doen?

Natasja Geven
Ja dat klopt piet

Piet Loof
Prima Natasja!, Ik zou zeggen begin bij Pien, ga ervaring opdoen, kijk of je stages kunt lopen, volg grip op hoeven en probeer verder alle cursussen die er zijn te volgen.

Dries Boink
O gaan we berichten verwijderen? ?

Dries Boink
Ik geloof niet dat ik iets verkeerd gezegd heb of wel??

Wil Freriks
Je bericht heb ik verwijderd Dries Boink, omdat we hier niet toestaan dat er ijzers gepromoot worden, laat staan een opleiding tot hoefsmid. Berichten is meervoud. Er is slechts 1 bericht verwijderd door mij.

Dries Boink
Er word gevraagd naar een opleiding tot hoefsmid daar geef ik antwoord op. Schijnbaar is dat promoten. Ik geloof niet dat ik gezegd heb dat paarden beslagen horen te worden. Maar ik geloof ook dat een opleiding nb niet bestaat. Althans niet binnen regulier onderwijs.

Piet Loof
Er zijn weinig zaken die zó tegen het wezen van Paardnatuurlijk in gaan als het noemen van hoefsmeden of eventuele scholing die ze kunnen krijgen om te leren paardenvoeten te verminken en te beschadigen. Verwijdering van een bericht is een waarschuwing, een volgende overtreding van het vb betekent (tijdelijke ) verwijdering. Zonder aanziens des persoons.

Jantine Leeflang
Er zijn toch ook bekappers van de groep anatomisch die eerst een hoefsmid opleiding hebben gedaan en nu geen ijzers meer onder slaan. Kan me voorstellen dat het doen van een hoefsmid opleiding voor iemand na de middelbare school wel degelijk een optie is ivm studiefinanciering. Wel,of geen ijzers na de opleiding is aan de student zelf.

Dries Boink
Plus 3 jaar gedurende 20 uur in de week verplicht ervaring opdoen.
Ik heb er zelf al verschillende mee gehad die na hun opleiding nb zijn gaan doen. Maar dan wel met de nodige praktijk ervaring.

Wil Freriks
Je hebt het niet over beslaan gehad, daar ging het niet over. Dit is Paard en ook Hoefnatuurlijk. het promoten van ijzers, hoefsmeden, en dus ook de opleidingen daartoe, worden niet toegestaan. Dát is de enige reden. Of de TS de opleiding hoefsmid... en daarna NB bedoeld... of uitsluitend een opleiding tot NB bedoeld..... is mij trouwens niet geheel duidelijk. maar daar zal zijzelf ongetwijfeld antwoord op geven.

Wil Freriks
Ah... inmiddels is het antwoord op de vraag duidelijk: Natasja bedoeld idd. een opleiding tot natuurlijk bekappen.

Natasja Geven
Sorry dat ik mijn bericht niet geheel duidelijk heb geplaats maar ik bedoel natuurlijk bekappen

Wil Freriks
In jouw geval zou ik zeker contact opnemen met Pien Désirée Dresens van Spirithorses en daar eerst eens de cursus van Paard Natuurlijk gaan doen. Ik wens je alvast heel veel succes!

Wil Freriks
Blijven we hier aan de gang? Er is antwoord gekomen op een vraag va een lid. Dat antwoord was voldoende. Gaan we nu in ieder topic wederom hetzelfde aankaarten? Gaan we wederom in iemand anders topic zitten argumenteren? Er is plaats zat voor deze discussie op het PN forum... Heeft echt geen zin om in ieder topic hetzelfde te gaan zitten posten. Want... ik ga het gewoon verwijderen. )

Natasja Geven
Ik heb al contact met Pien gehad ik moet haar morgen een mail sturen voor verdere informatie

Wil Freriks
Jantine Leeflang, dit is nu al het 2e topic waar exact dezelfde discussie wordt opgestart. We zijn er wel een beetje klaar mee. Ik ga de reacties voor dit topic uitschakelen en de overbodige luxe verwijderen. Je hebt een prachtig platform om alles te spuien wat je maar wilt op het PN forum. Dat is daar meer geschikt voor. Het wordt voor onze leden een beetje stikvervelend om steeds hetzelfde te moeten lezen.

Je hebt al 1 waarschuwing te pakken... beschouw dit als de 2e.

Een beheerder heeft reacties op dit bericht uitgeschakeld

anton1973 schreef op vrijdag 29 april 2016, 14:21:


Copy/past uit Pn Fb.

Piet Loof
Ik ga me proberen te houden aan de feiten, zonder te reageren op de boosaardige toon en insinuaties van topic starter. Iedereen die het verhaal van Zarra kent, weet dat dit paard met "normaal' bevangen voeten naar de kliniek in Gent ging. Naar mate de tijd verstreek bleek dat dat er weken niets aangedaan werd , dan op stal staan, pijnstilling en rontgenfoto's, elke week weer. Daarna is een behandeling voorgesteld die averechts bleek te werken en geadviseerd het paard af te maken, Intussen kon ze niet meer staan van de spierbevangenheid en de morfine en werd als laatste redmiddel - na maanden- peessnedes voorgesteld. Paard zou dan nooit meer normaal kunnen lopen, maar er was een kans op genezing. Het vertouwen bij de eigenares was -logisch-weg. Na heel veel druk en medewerking van Pnners, die weten dat dat een bevangen paard helemaal niet iets is wat afgemaakt moet worden als je het op de juiste manier behandeld en stevige tegenwerking van de kliniek, kreeg de eigenaar haar paard terug en is door de inzet van een aantal mensen Zarra naar een 'tussenstation' gebracht. Daar ging het langzaamaan beter, ze lag niet meer, haar spierbevangenheid werd behandeld en verminderde, ze kwam af en toe uit de stal, kreeg natuurlijk voer en hobbelde door haar paddock. Complicatie na complicatie kwam echter te voorschijn. Enorme ontstekingen van de kroonrand eerst in de ene, daarna in de andere voorvoet. Samen met een heel goede veearts zijn die behandeld en genezen. Intussen is Anne Schuite daar op een geweldige manier aan het werk geweest en heeft haar zover gekregen dat ze terug naar haar baasje kon. Helaas is het zo dat werkelijk goed lopen tot nu toe uitgebleven is. We zijn God niet en kunnen niet meer dan alle beschikbare kennis toepassen. Op dit moment is Koen Thys aan het werk met de voeten en we hopen dat hij met een frisse blik datgene vindt dat Zarra weer als een normaal paard door het leven kan en de eigenares beloond wordt voor haar moed om tegen de gevestigde orde in te vechten voor het leven van haar paard. Ik ontving bericht dat ze weer een stuk beter loopt op zachte bodem. Het zou echt mooi zijn als het lukt. Wat ik iedereen wil meegeven is: als je paard bevangen is, verander onmiddellijk de omstandigheden waardoor hij dat geworden is, haal er een hoefverzorger bij met verstand van zaken en laat er nóóit 'speciaal beslag onder slaan....... Dan kan een paard zonder dat het eerst bijna de achterdeur uit is gegaan tussen 7 maanden en een jaar weer normaal lopen. Net zoals Carlos onze Wesh...op 43 jaar zwaar bevangen, op 43,5 weer in draf over een grindpad en gestorven toen hij 45 jaar was door een ongeluk. Op de foto 39 jaar.

Piet Loof
Wat dúidelijk is dat ook Koen in een second opinion nog geen reden ziet tot afmaken omdat hij vanuit zijn eigen kennis mogelijkheden ziet voor het paard, anders was hij er niet aan gaan werken maar had afmaken geadviseerd.

Arabesk schreef op zondag 1 mei 2016, 9:26:


Het topic over Zarra is verwijderd en is niet meer terug te halen. Ik voelde dit al aankomen en heb het hele topic bewaard. Wel leuk om te lezen dat commissaris Piet zijn overijverige stadswacht Wil teruggefloten heeft en de door haar genomen maatregelen ongedaan heeft gemaakt. Alle door Wil uitgeschreven bekeuringen worden hierbij ingetrokken.

Piet Loof
Het beheer heeft besloten het topic waarin de tekst van Dries Boink getagd werd te verwijderen. De gebezigde uitspraken daarin waren van een onwaardig niveau.
De in dat topic genomen beheersmaatregelen zullen dan ook niet gelden.
We willen iedereen nog eens op het hart drukken op een normale manier met elkaar om te gaan zonder persoonlijke aanvallen.
Zulke berichten zullen we ook in de toekomst niet accepteren.

Saskia Vester
En hoe zit het met acties en uitspraken vanuit het beheer van een "onwaardig (en zelfs ronduit kwetsend) niveau"? De huidige oplossing lijkt te zijn dat er gewoon maar niet meer gereageerd wordt. Je bent nog meerdere malen getagd in dat bericht, ook door je collega beheerder Wil, maar we lezen niets meer van je?

Piet Loof
Het bericht lijkt me duidelijk. Ik heb niet de behoefte er verder op in te gaan.

Piet Loof
Persoonlijke aanvallen worden niet geaccepteerd. lees het bericht nog eens en dat in het VB.

Saskia Vester
O my God, dit heeft niets met persoonlijke aanvallen te maken. Dit was enkel een bericht, dat ik voor alle geïnteresseerden nog in een printscreen heb staan, waar je dus blijkbaar teveel gewezen wordt op zaken die je niet wilt zien. Wederom sencuur en manipulatie ten top.

Saskia Vester
Misschien moet je het VB zelf eens lezen en reflecteren op je eigen handelwijzen Piet, die je blijkbaar niet goed kunt praten, anders zou je én reageren op Maria en alle punten die in dit topic aan jou voorgelegd zijn nav jouw actie en handelwijze, én mijn bericht niet verwijderen onder het mom van "een persoonlijke aanval".

Nogmaals erg duidelijk dat het VB blijkbaar niet voor jou geldt.

Piet Loof
zoals ik zeg, ik laat het hierbij. Je mag schrijven wat je wilt, maar geen verhalen en pogingen tot beschadigingen op de persoon gericht.

Saskia Vester
Dat heb ik nergens gedaan hoor, en toch wordt mijn bericht verwijderd omdat het te dicht bij de waarheid ligt en punten aan het licht brengt die blijkbaar te zeer doen om ze te verbeteren. Het kromme wil dat jij dit wel hebt gedaan (persoonlijke aanval) en hierop weigert te reageren. Hoe idioot.

En tuurlijk zal dit nu wel weer een hetze genoemd worden, want het komt totaal uit de lucht vallen dat Saskia Vester ineens zoveel post. Was totaal geen aanleiding toe ofzo..maar de werkelijkheid is, dat alles wat je niet aanstaat, onder het mom van "persoonlijke aanval" wordt verwijderd.

Piet Loof
Het is niet mijn opzet mensen te beschadigen,, als ik dat gedaan heb bied ik daarvoor mijn verontschuldiging aan. Als iemand me persoonlijk wil aanvallen kan dat per pb. Verder verwijs ik naar het bericht én de tekst van het VB We maken een eind aan deze hetze en stoppen dit topic. Elk bericht zal verwijderd worden

Arabesk schreef op woensdag 4 mei 2016, 21:21:


Weet je nog dat Cedric(tandarts) deze zalf of olie produceerde en met succes gebruikte
Hij vroeg toen ook nog vrijwilligers om het uit te proberen. Daarna nooit meer iets over gehoord. http://www.paardnatuurlijk.nl/index_js.htm?http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/mijn.cgi

"Wij willen van deze gelegenheid ook even gebruik maken om te vertellen dat 1 van onze beheersleden Piet, die ook de oprichter van deze groep is, een time-out neemt als beheerder van 3 maanden.
Fren, Wil, Marlies, en Anne zijn nog altijd beschikbaar als beheer."

Gek dat de grootste veroorzaakster van al die ellende, gewoon aan blijft.

Locanda schreef op vrijdag 13 mei 2016, 10:17:


Ik draag nooit een cap. Soms een petje !

Thomas Veldman schreef op donderdag 9 juni 2016, 17:28:


Heb ooit eens een stukje geschreven over de daas op een forum.



Altijd leuk, de discussies over de bestrijding van de daas, die elk voorjaar en zomer weer oplaaien.
Maar..misschien handig om te weten om je centen niet voor niets over de balk te gooien
(De daas wordt vaak verward met de Paardenhorzel. Deze horzel is een geheel ander insect. Deze bijt of steekt niet, maar legt zijn gele eitjes op de voorbenen van het paard, in de hoop dat ze opgelikt worden, waarna in het spijsverteringsorgaan van het paard, de eitjes zich tot larven kunnen ontwikkelen.)

De dazenfamilie is heel groot. In Europa zijn er al zo’n 60 soorten. Wij en onze paarden, hebben last van een drietal soorten, met ieder hun eigen bijt/steekgedrag.
*De Goudoogdaas bijt het liefst in hals, hoofd en schoft (bijt ook de mens)
*De Paardendaas bijt vaak onder de buik en in de flanken
*De Grote Regendaas heeft het vooral voorzien op de benen(bijt ook graag runderen)

Dazen kunnen niet ruiken zoals wij en ze hebben geen neus.
Dazen kunnen niet horen en ze hebben geen oren.
Dazen kunnen niet proeven zoals wij, want ze hebben geen smaakpupillen.
Dazen steken niet met een angel, alleen het vrouwtje bijt dmv. vlijmscherpe mesjes onderaan de snuit en zuigt het bloed op . De daas spuit daarbij eerst speeksel in de wond, waardoor het bloed niet kan stollen. De daas gebruikt dit bloed niet voor haar eigen energiehuishouding, maar om haar eitjes te laten ontwikkelen.
Dazen hebben een hekel aan wind en regen, maar vliegen bij zon, met het liefst daarbij een hoge luchtvochtigheid.
Mannelijke dazen zweven hoger in de lucht en verdedigen hun territorium tegen indringers. Elk vrouwtje, dat door zijn gebied vliegt wordt door hem in de lucht gegrepen, vallen samen op de grond, waarna de paring volgt.
Dazen zijn koudbloedig, dwz. ze kunnen hun lichaamstemperatuur niet zelf regelen. Hun lichaam heeft dezelfde temperatuur als de omgeving. Ze moeten zich eerst opwarmen in de zon voor ze kunnen vliegen. Daarom zie je weinig tot geen dazen op koele- en bewolkte dagen. Bij een nachtvorst in het najaar, sterft de gehele vliegende populatie. Grof gezegd, vliegen dazen tussen juni en eind augustus.
Mannelijke dazen leven van nectar en plantensappen. De vrouwtjes eten niet(zover bekend) en pas na de bevruchting gaat het vrouwtje op zoek naar bloed.
Vliegende dazen worden niet ouder dan 6 weken.
Ieder jaar ontstaat er één nieuwe generatie dazen.
Dazen en hun larven dienen als voedsel voor kleine vogels, zwaluwen, salamanders, vissen, kikkers en andere reptielen.
Het gedrag van dazen is niet aangeleerd, afgekeken of ingefluisterd door hun moeder, maar genetisch bepaald en stereotypisch.
Dazen hebben simpele hersenen met een beperkt geheugen.
Het leven van een daas is, net als bij veel insecten, alleen maar gericht op het in stand houden van de soort, waardoor de voedselketen ook in stand blijft.
Een daas legt, na het bloedzuigen, in één keer, tot wel 1000 eitjes in pakketjes op planten in drassig gebied, die pas na verscheidene verpoppingsstadia, het jaar daarop weer nieuwe daasjes opleveren.
Een vrouwtjesdaas legt maar één keer eitjes en zuigt daarvoor ook maar één keer in haar leven bloed.
Dazen kunnen wel zien en hebben prachtig gekleurde, zeer grote, samengestelde ogen.
Dazen hebben receptoren in de antennes op hun kop, waarmee ze warmtebronnen kunnen opsporen, het uitgeademde koolzuurgas (CO2)van het paard kunnen detecteren en het achtergelaten "gasspoor" volgen.
Dazen combineren “het ruiken” van CO2-uitstoot, warmte, omvang en beweging van de prooi , alvorens tot de aanval over te gaan. Eénmaal de aanval ingezet, kan niets de daas meer stoppen. Ze achtervolgen hun prooi soms over een afstand van wel een kilometer.

Dazen blijken voorkeur te hebben voor donker gekleurde paarden die langzaam bewegen en zweten. (vermoedelijk kan de daas, net als de mug, de stof Octenol dat volop in zweet zit, ook detecteren)
Het “reukorgaan” van de daas zit in de antennes op zijn kop. Dit reukorgaan is aangepast aan de soort en is niet te vergelijken met dat van zoogdieren en dus ook niet met dat van mensen. Ze kunnen alleen die stoffen ruiken, die van belang zijn voor hen. Het orgaan werkt perfect maar heeft beperkte capaciteiten.

Dazen zijn niet weg te jagen met(voor ons) nare luchtjes in spray's, want die kunnen ze jammer genoeg niet ruiken. Het paard bv. knoflook voeren heeft geen zin, want dazen kunnen het niet ruiken of proeven. (en mochten ze het toch proeven, dan hebben ze al gebeten)
Het leven van een daas is best wel triest in mijn ogen. Ze doorlopen verschillende stadia vanaf ei tot daas. Ondertussen zijn ze voortdurend een prooi voor verschillende waterdieren. Eenmaal tot wasdom gekomen gaan ze direct proberen zich voort te planten. Ook dan zijn ze nog steeds een lekkernij voor oa vogels. De vrouwtjes eten niet, worden bevrucht, proberen een zoogdier/mens te bijten, bloed te zuigen, teneinde eitjes te kunnen leggen om daarna te sterven. Zo’n 95% van de dazen wordt opgegeten, voordat zij zich hebben kunnen vermenigvuldigen.
De enige remedie tegen een dazenbeet zou kunnen zijn....je paard helemaal insmeren met olie. Dazen die gaan bijten zetten zich vast met hun klauwtjes op de haren van het paard. Als dat haar dan vet is, hebben ze geen grip. Het helpt dan wel tegen de beten, maar niet tegen de steeds groter wordende wolk aan dazen om je heen.
Dazen zijn niet te bestrijden, maar wel te misleiden met bv. een dazenval in het weiland. Daar heb je niets aan als je in het bos aan het rijden bent, maar kan de populatie in de omgeving van de val decimeren. Grazende paarden en runderen zijn daar wel bij gebaat.

Dit is een voorbeeld van zo’n val:

http://www.paardnatuurlijk.nl/index_js.htm?http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/mijn.cgi

Kortom, we zullen met onze nare daasjes moeten leren leven !!
(en niet alles geloven, wat dazenspray producenten ons beloven !!)
HG. Waldo

Bronnen:
Dazen en dazenlarven .WM 225 doorTheo Zeegers en Ton van Haaren.
De dazen(Diptera Tabanidae) van de Benelux-landen. WM 138 door J.Timmer

joop schreef op woensdag 15 juni 2016, 16:25:


Goed lezen voorkomt misverstanden.
Ik verwachte al een reactie van je. Uiteraard alleen maar weer om mij af te zeiken.

* Dazen kunnen niet ruiken ""zoals wij" en ze hebben geen neus.

* Dazen hebben receptoren in de antennes op hun kop, waarmee ze warmtebronnen kunnen opsporen, het uitgeademde koolzuurgas (CO2)van het paard kunnen detecteren en het achtergelaten "gasspoor" volgen.
Dazen combineren “het ruiken” van CO2-uitstoot, warmte, omvang en beweging van de prooi , alvorens tot de aanval over te gaan.

* (vermoedelijk kan de daas, net als de mug, de stof Octenol dat volop in zweet zit, ook detecteren)

* Het “reukorgaan” van de daas zit in de antennes op zijn kop. Dit reukorgaan is aangepast aan de soort en is niet te vergelijken met dat van zoogdieren en dus ook niet met dat van mensen. Ze kunnen alleen die stoffen ruiken, die van belang zijn voor hen. Het orgaan werkt perfect maar heeft beperkte capaciteiten.

Ik heb twee boekjes van Zeegers en Van Haaren en die van Timmer hier liggen.

* Bronnen:
Dazen en dazenlarven .WM 225 doorTheo Zeegers en Ton van Haaren.
De dazen(Diptera Tabanidae) van de Benelux-landen. WM 138 door J.Timmer

Locanda schreef op maandag 25 juli 2016, 0:42:


http://www.dierenkliniekwilhelminapark.nl/dierinfo/konijn/vhs.html

Lijkt mij een reëel risico nu.

Kennelijk werd de grond onder de klompen van Pietermans een beetje te heet en heeft hij de oude PNFBpagina met de leden overgedragen. Beter zo !

De link voor Egon : https://www.facebook.com/groups/paardnatuurlijk/?fref=ts

Arabesk schreef op zondag 28 augustus 2016, 21:25:

Coralie schreef op woensdag 5 oktober 2016, 21:32:


Laat eens een filmpje zien, hoe jij bekapt !

Arabesk schreef op vrijdag 16 december 2016, 21:08:


Flinke walnoot van +/- 650 gram