Ilona Kooistra schreef op maandag, 1 augustus 2005, 9:07:
=

Ja, mee eens, maar wil hij nu wel dat zware werk weer gaan doen, is het handig dat hij leert, in welke houding achter het stuur te zitten, en te weten hoe die moet tillen, sjouwen, uitstappen e.d. Blijft hij dit verkeerd doen, kan hij verder spelen wat hij wil. Maar in het werk blijft het dan verkeerd gaan.

De doorbloeding neemt ontzettend toe tijdens beweging, nog meer tijdens nog meer beweging. Die doorbloeding houdt toch niet ergens op boven de hoeven? Die loopt toch door naar de hoeven?
In idd als je een paard kunt leren zonder overbelasting te lopen, beweging dan komt er gaan verdere belasting op de hoef.


Volgens mij klopt dit echt niet. De hoef is geen gesloten circuit, die aderen, pezen, gewrichten, kapsels staan allemaal in verbinding met wat daarboven zit.

Ilona, je haalt steeds weeer de hele dag beweging, etc. erbij. Dat is helemaal wat ik met jou eens ben. Ook zeg ik niet dat je de hoeven niet natuurlijk zou bekappen. Ook dat ben ik helemaal met je eens. Als je het hebt over hko zijn dat ook wel de belangrijkste dingen. Dus die hoef je niet steeds te noemen.

Waar het om gaat is, kun je door met kennis van zaken eeen paard te rijden hko voorkomen cq genezen. Het aller belangrijkste: meer gewicht naar de achterhand te brengen en recht te rijden. En hier zul je gericht naar moeten werken/oefenen/trainen want dit is niet natuurlijk voor een paard dus dit moet hij leren onder de ruiter. Dus: wil je op een paard zitten? Zul je hier mee aan de slag moeten. En wat is de relatie met hko als je hier niets mee doet. Ofwel door onkunde, je rijdt dressuur maar je blijft veel te lang op de voorhand lopen (paard in de krul lijkt, mooi, dus goed). Ofwel je rijdt NH, en je doet er niks aan want hij loopt toch mooi ontspannen? (maar paard leert ook niet om meer op de achterhand te lopen, want de ruiter vind het wel prima, alles wat naar dressuur ruikt, doen we niets aan).
Dus ik zeg ook het is een en/en verhaal en niet of/of (voeding, huisvesting, weiland, nat.bekappen). Dus daar hoeven we niet over te discussieren.

Maar voordat nu de hele discussie weer start, ik ben bezig met gegevens te verzamelen (onderzoeken Utrecht, etc.)
En ik wil ook graag zien waar Frans de bewering aan kan staven dat rijtechniek en scheef richten niets te maken heeft met hko.
Als hij dat mij mailt of hier plaats, dan lijkt het me dat de hele discussie over kan zijn. Maar omdat ik dat nog steeds niet gezien heb, heb ik de indruk dat dit daar alleen is neergezet als 'tegenzet'tegen AdB.

Nick Altena schreef op maandag, 1 augustus 2005, 1:25:



Yep, mee eens. Maar mensen die hierom moeten revalideren moeten eigenlijk allemaal weer leren hoe hun lijf goed te gebruiken! Ze zijn zo gewend geraakt aan scheef te lopen, dat als ze geen 'les'(fysio, revalidatie) krijgen, kun je er 10 nieuwe knieen inzetten maar dan start het probleem toch weer van voor af aan.

Mee eens, Nick, hoeven is belangrijk. Maar dat vreemde lopen (onder de ruiter) weet een paard echt niet uit zich zelf hoe dit moet. Dus dit moet je hem leren.


Nee dat gymnastiseren is de basis van de klassieke rijkunst en dat is er volledig op gericht dat een paard zo gezond en evenwichtig mogelijk onder de ruiter kan functioneren, tot op hoge leeftijd, zonder hko!


Tuurlijk, als we de essentie in het oog kunnen houden zonder negatief te worden. En dat gaat hierboven goed....

Nick Altena schreef op maandag, 1 augustus 2005, 1:25:



Nick, uit jou manier van antwoorden over met name dat trainen, gymnastiseren krijg ik de indruk dat je geen flauw benul hebt van waar je het over hebt. Met alle respect. Weet je eigenlijk wel wat rechtrichten is? Waarom dit (los van de hoeven) belangrijk is. Wat verzamelen is? Wat gedragen lopen is? Wat rond maken is. Wat buiging, stelling is?
Ik heb het idee van niet. Het spijt me als ik het verkeerd hebt.
Maar zou je omwille daarom je ogen daarvoor willen openen en eens de tijd willen nemen je hierin te verdiepen.
Heb je de site van AdB compleet gelezen, die van Marijke de Jong?
Ook de link naar het gratis boek rijden in evenwicht op www.mensenpaard.nl vind je heel veel info (en zonder dat dat 'vervelende'woordje dressuur daar valt, maar daar vind je wel de kern van wat ik steeds aanhaal en ook de kern van wat je moet weten als je op een paard gaat zitten. Ken je het boek van Steinbrecht, van Musseler, van Anne Muller, van Hempling, Parelli? Ik nodig je uit...
Onderzoekt alle dingen en wordt wijs.
En blijf niet steken daar waar je denkt dat je de waarheid gevonden hebt.

Nick Altena schreef op maandag, 1 augustus 2005, 15:47:


Toch wist je niet dat een paard wat zich trots maakt, dat dat verzamelen is, maar goed dit terzijde. Ook ik doe mijn best me tot de essentie te beperken.

Ik ben toch nog benieuwd of je je daadwerkelijk in Adb verdiept hebt. Heb je de site gelezen, heb je die van Marijke de Jong gelezen? En zo ja, wat vind je dan van de info en de resultaten?

Feit blijft toch dat paarden daar komen met hko, met ernstige tot fatale prognose, aan te tonen aan de hand van foto's en een paard wat pijn heeft en niet regelmatig meer loopt. Niet bruikbaar is voor gebruik onder het zadel.

Een groot deel van de paarden loopt na deze training en te blijven trainen op deze manier weer gewoon mee in wedstrijd circuit. Paarden die niet terugvallen.
Paard blij eigenaar blij en verzekeringsmij blij. De resultaten van nu zo'n 5 jaar dat hij zo werkt spreken voor zich.
Hoe verklaar je dat? Wat vind je daarvan?
En ik denk niet dat ze ineens ook allemaal zijn gaan nat. bekappen?

Ik ben niet horende doof en ziende blind Nick. Zoiets moet je toch tot nadenken stemmen? Vanwaar eigenlijk die falikante afwijzing?
Ik begrijp het niet, als je hart bij paarden ligt, en paarden genezen op die manier van hko, dan zou je toch een gat in de lucht springen?

Wat betreft die oorzaken:
Daar zijn de medici nog niet eens uit. Het is een complex geheel met ik denk een complex aan veroorzakers en ik denk daarom ook een complex aan mogelijke oplossingen. Slijtage aan gewrichten is nmm voornamelijk een overbelastingsverhaal. En die overbelasting ontstaat door toonlanden en verkeerd rijden met het gewicht op de voorbenen (ook nog scheef).
Voor mij geldt dat natuurlijk bekappen een van de oplossingen is en rechtrichten zeker ook. Maar ook toediening van glucosamine, vit. E, selenium en nog wat stofjes blijken een goede werking te hebben op het bewegingsapparaat.

Waar nu toch steeds meer interesse in komt is de manier van rijden. Dit dankzij het werk van AdB wat uitbreidt ook weer dankzij ruiters die bij hem zijn geweest en zo positief zijn dat ze er zelf ook weer in gaan onderwijzen.
De laatste 100 tot 150 jaar zijn we het rijden met kennis wat uit het oog verloren. Paarden gefokt die goed voorwaarts zijn en met een flink rechthoeksmodel. Daarbij is gekomen dat we het zadel steeds meer voor op het paard zijn gaan liggen en onze manier van rijden die erg op aan de teugel is gericht. (want ja, dat voorwaartse moet wel ergens begrensd worden of niet). Het achterhand en ruggebruik is steeds minder belangrijk geworden. Dit resulteert in paarden die steeds meer en vaker scheef onder de ruiter, met een vastgezette rug en met een overbelaste voorhand lopen. Ik begrijp dat Antoine het ook voornamelijk ziet bij paarden met pit; getalenteerd dus om die reden ook gebruikt voor de wedstrijdsport. Om ze te kunnen 'houden'moet er flink gewerkt worden om ze terug te krijgen. Resultaat: spanning en overbelasting.
En dit idee vind ik best logisch gezien het feit dat hko bijna nooit bij Friezen voorkomt.

Ilona Kooistra schreef op dinsdag, 2 augustus 2005, 11:13:


Helemaal mee eens, Ilona, heb ik ook steeds proberen aan te geven.
Maakt helemaal niet uit hoe je het doet en hoe je het noemt.

Belangrijk blijft vind ik, dat je weet wat je doet en waarom, dat je kan zien wanneer er overbelasting optreedt en wat je dan kunt doen.

Ilona Kooistra schreef op maandag, 1 augustus 2005, 18:52:


Ja! Maar alleen als je paard dat kan! En dan zijn we weer bij de basis van de klassieke rijkunst. Als ie geleerd heeft in balans op 4 benen, zonder vastgezette rug, met een ondertredend achterbeen geleerd heeft een ruiter te dragen. En met vering in de gewrichten die de schokken van de passen opvangen.

Van nature draagt een paard het merendeel van het gewicht op de voorbenen. Als je er dan maar zo op gaat zitten en het loopt voor je gevoel ontspannen op een los teugeltje, kan je gevoel je weleens danig in de steek laten!

Als je niet leert je paard zijn achterbeen te gebruiken, dan loopt hij meer te stuwen dan te dragen, waardoor hij iedere keer zijn gewicht op de voorhand gooit en een achterhand die er achteraan sleept.

Ik zie het zo waarom het belangrijk is dat je een paard leert/africht/gymnastiseerd om een ruiter op zijn rug te dragen (en heb ik echt niet zelf bedacht)

Paard is van nature scheef gericht, een wat meer dan de ander.
Een paard moet leren een ruiter te dragen, hij heeft hiervoor geen instinct meegekregen, omdat het niet natuurlijk is.
Om een paard evenwichtig, soepel, ontspannen en met jou en zijn zwaartepunt in balans te leren lopen, moet er dus echt wel wat gebeuren.

Het begin van de rijpaardtraining hoort erop gericht te zijn om de beide zijden van het lijf evenwichtig te trainen, beide zijden langs de rugwervel even sterk en even soepel. Alleen zo heeft hij een sterke verbinding waarop hij jou kan dragen (een sterke brug). Alleen zo kan hij gemakkelijk en soepel beide zijden gelijk stellen en buigen.
Pas nu kun je verder om je paard te leren de achterhand meer onder te brengen. Hier is kracht en soepelheid voor nodig. Het bekken moet kunnen kantelen op zo'n wijze dat de gewrichten soepel kunnen buigen. Om het onderbeen onder de massa te kunnen zetten (dragend) moeten de hoeken tussen gewrichten kleiner kunnen worden (paard gaat 'zitten'). Hierdoor krijg je voor meer oprichting en er verplaatst zich meer gewicht naar de achterhand. Kan je paard dit soepel en met 'vering'uitvoeren, dan kan hij gemakkelijk iedere keer het neerkomende gewicht na elke stap, pas of sprong opvangen en ''absorberen'.

Resultaat hiervan is te kunnen rijden in de meest optimale omstandigheden voor je paard. Hij kan je gemakkelijk en ontspannen dragen en er is een minimum aan overbelasting op de pezen, spieren, gewrichten etc.

Frans Veldman schreef op maandag, 1 augustus 2005, 23:55:


Ja, dat heb ik en ja dat weet ik. Slijtage, botwoekeringen, peesbeschadingen hebben wel degelijk met overbelasting te maken (dus ook met gewicht)..

Wel als je er op wilt gaan zitten. En volgens mij is er geen paardenmens te vinden die dit met je eens is...

en of je dat alleen kan bereiken met rijtechnieken. Met
Mee eens, beter zelfs om het hem eerst in onbelaste vorm te leren aan de hand.

Tuurlijk, de voorbenen
Daarom juist, je geeft het antwoord zelf. Daarom zouden de achterbenen ook meer gewicht moeten en kunnen dragen.

Oke, maar dit is toch je eigen verhaal Frans, en geen onderzoek. De laatste zin is toch alleen maar je eigen mening.

Heel, heel hartelijk dank voor dit voorbeeld. En geloof me ik heb het geprobeerd.
Al klopt deze vergelijk mi niet helemaal. Omdat je de zaak letterlijk omdraait. Jij hebt het gewicht onder, daarboven de buigpees en daarboven de hko.htm">hoefkatrol??? En het gaat ook niet om een gewicht op een buigpees/katrol, maar 1 gewicht of zeg maar 2 pezen/katrolen (beide voorbenen).
Betere vergelijking is: in het eve geval heb je een zware emmer op je hoofd (in het midden van je lichaam en in het ander geval zet je een emmer op slechts een schouder (dat is hoe scheefgerichtheid voelt in de praktijk).

Maar hier mijn uitkomst.
Beide emmers even vol (erg vol = meeste belasting op voorhand).
Dit is zwaar, maar het is te doen. Al zou het fijn zijn als ze iets minder vol zouden zitten (= meer belasting naar de achterhand).
Nu heb ik uit de ene emmer wat water gegooid. De ene is zwaarder dan de andere (= scheef gericht paard)
Dit voelt verdomd niet lekker! Ik moet me schrap zetten om in balans te blijven. De linkerhelft van mijn lijf heeft het veel zwaarder. Vooral in mijn schouder voelt dit niet fijn. Spanning.
Ook merk ik dat ik enkels, heup en schouders moeilijk op 1 lijn te houden zijn. Ik druk vooral mijn heupgewricht iets naar binnen.

Mijn conclusie: onevenwichte belasting geeft scheve belasting. De druk zit niet meer recht boven de gewrichten, maar drukt ze door het zijdelings schrap zetten naar binnen.

Voor een paard wat scheef is, ziet dat er lijkt mij ook zo uit. Het gewicht van de romp rust niet gelijkmatig op de 4 benen (dus beenderen/pezen/gewrichten) maar drukt zijdelings daarop. In stilstand niet fijn in beweging al helemaal niet.

Nee jammer genoeg niet Frans. Eigenlijk teleurgesteld.
Want je pagina over hko heb ik 3x gelezen en je komt hier ook niet met iets nieuws, geen onderzoek waaruit blijkt dat rijden/scheefheid niets met hko te maken heeft...

Misschien dat het volgende
Mee eens. En ook in de klassieke dressuurscholen kwam hko niet voor...

Conclusie klopt niet. Die scheefheid is iets waar een paard ingroeit en niet iets wat er zomaar ineens is als je erop gaat zitten. En ook niet zomaar ineens weg is als je er afstapt. De scheefgerichtheid zul je hem dus áf moeten leren. Net als iemand die een zere rug krijgt omdat hij altijd scheef overhelt naar links bijvoorbeeld, en daardoor spieren ongelijkmatig ontwikkeld heeft. Hij kan niet zomeer ineens ophouden met dit te doen.

HKO gaat dus ook weg als je een paard recht gaat richten. En ik heb ook hko zien overgaan door een paard anderhalf jaar op de wei te zetten, zonder ijzers weliswaar. Maar wel met gewone hoge hielen, straal weg etc..


Nee dus. Omdat dit deels geen feiten zijn maar jou meningen en ik ze kan weerleggen.

Overigens druppelen er meer en meer mails en onderzoeken bij mij binnen waaruit blijkt dat mijn 'stelling'prima standhoudt. Ik heb daar tijd voor nodig om het rustig door te lezen omdat het zoveel is.
Eentje wil ik je alvast niet onthouden uit een mail van de universiteit van Utrecht.
Ik heb deze paardenfysio/bewegingsdeskundige gemaild over mijn discussie.
Ze begrijpt werkelijk het probleem niet, zij geeft aan dat uit alle onderzoeken vooralsnog o.a. blijkt dat: - de hoeven spelen een grote rol (wijze van bekappen, landen, stand) - erfelijkheid speelt een rol, - meer en meer blijkt dat de wijze van africhting en training een rol speelt.
Ze is verbaasd want zij begrijpt werkelijk de discussie niet. Haar ádvies'is om een compromis te sluiten.

Van mijn kant ligt dit er. Ik zie het belang van natuurlijk bekappen, weidegang, voeding PLUS het gebruik.

Wat ik zo raar is Frans is dit. Je verzet je tegen hoefsmeden die heilig hun ijzers zien als de oplossing van alle problemen. Weet je dat je op mij dezelfde indruk maakt? Natuurlijk bekappen als de Grote Oplossing en niets anders?

Ilona Kooistra schreef op maandag, 1 augustus 2005, 18:55:

Nee Ilona, ik kan dit niet goed zien, dankzij een niet zo denderende weergave (de filmfragmentjes haperen wat, zeg maar). Ik zie paarden gezien hun diagnose super (steeds beter) bewegen.


Begrijpt ik het hieruit nou goed, dat je de methode AdB tóch als een oplossende factor betiteld bij hko?
En dat een ruiter die onbewust tegenwerkt een paard laat verkorten in de passen waardoor die gaat landen op de toon, waardoor die hko gaat krijgen, ook als een oorzaak ziet?

Grote verschillen met ruiter? En het verbaasd met dat je zelf de antwoorden niet kent:
Ruiter zit op de rugwervel - veulen hangt daaronder, binnen het raamwerk.
Ruiter zit op de voorhand - veulen ligt veel meer naar de achterhand
Ruiterbelasting is onnatuurlijk - een veulen krijgen doet een merrie al miljoenen jaren.


Ik ben geen natuurkundige. Maar ik begrijp wel dat wat betreft het in balans houden van een gewicht het wel degelijk van belang is hoe dit gewicht verdeeld wordt....


(En terzijde, eigenlijk geef je hier, geheel in tegenspraak met wat je bedoelt, feitelijk aan dat een hoef dus aan de linkerzijde veel zwaarder mag zijn dan aan de rechter, maakt helemaal niet uit voor de hko.htm">hoefkatrol ?????? (hier begint het me wel een beetje te duizelen Frans)

Je komt wel heel pedant aanzetten met: ik weet onderhand wel hoe een hoef in elkaar zit, het moet maar eens uit zijn met die sprookjes'.

Maar met dit hele emmer-verhaal, blijkt feitelijk alleen dat:
A. Je niet weet wat scheefheid nu eigenlijk is (zal ik dus hieronder even uitleggen).
B. je pezen, katrolen, gewrichten, hoeven en gewichten wel heel vreemd door elkaar husselt.
C Niet eens nagedacht hebt over de uitkomst. En als blijkt dat die uitkomst (scheef hangend gewicht geeft scheve belasting, wat je uit het lood trekt) je niet aanstaat omdat het je ongelijk bevestigt, wimpel je het gemakzuchtig aan de kant.


Juist, dat zeg ik Frans, hoe we onze paarden rijden, daar heeft het mee te maken en dat moeten we dus wel weten hoe we dat moeten doen!



Dat vind ik een zinnige vraag, uit het antwoord zal blijken dat je hele aanname van wat scheefheid nu eigenlijk is, in de basis al niet klopt, waardoor je hele emmervergelijkingen e.d. de mist in gaan.

Hier eerst maar eens even een heel eenvoudig voorbeeld die denk ik wat gemakkelijker te begrijpen is:

Neem twee balkjes, lengte ongeveer een meter of zo, maar doet er feitelijk niet zo veel toe. Zet ze een voetlengte uit elkaar. Leg op beide, precies in het midden, in evenwicht, in balans dus, een stoeptegel op. Het gehele zaakje blijft prima staan.
(=gewicht van een paard in evenwicht, rechtgericht boven de benen, niks aan de hand).
Nu pak je de tegel op en leg je hem ietsje scheef op de balkjes, beetje uit het midden. Het hele zaakje dondert om! (= gewicht van een scheefgericht paard boven zijn benen, het scheve gewicht drukt niet alleen op een been Frans, maar op beide, hij drukt ze beide uit het lood. Ziehier je verklaring waarom het beide hoeven aangaat en niet eentje).

Ieder paard is van nature scheefgericht. Het paard heeft hierdoor een bolle (lang bespierde zijde) en een holle (kort bespierde) zijde. Van bovenaf ziet dit eruit als een kromme banaan waaronder vier pootjes staan. Om je paard nu in balans te kunnen laten dragen en bewegen onder jou, moet je beide zijde even lang en soepel maken zodat je paard letterlijk rechtgericht kan gaan (als een auto die goed uitgelijnd is).
Een scheefgericht paard wat onder de ruiter niet rechtgericht wordt, gaat deze scheefgerichtheid versterken omdat hij geen balans kan vinden. Dit ontaard in over de schouder wegvallen, niet soepel en in balans kunnen stellen en buigen, hierdoor niet kunnen ontspannen, vastgezette rug, een scheve belasting op de beide voorhoeven. Ook al omdat een scheefgericht paard niet eens het gewicht naar de achterhand kan verplaatsen. En hierdoor blijkbaar dus ook hko.


Bij mij is wel duidelijk wat scheef is Frans, bij jou duidelijk niet. Hoe meer je hier begint te schrijven, hoe meer blijkt dat je weinig kaas gegeten hebt van alles wat boven de hoeven zit, fysiologie van het paard en de basis van de klassieke rijkunst die er op gericht is om een paard zo te gymnastiseren dat je er op kunt zitten.
Als ik een paardensite zou hebben en ik zou een filmpje tonen, waarop mijn paard bijna voorover slaat met een achterhand die er achteraan sleept met vrijwel gestrekte achterbenen en iemand zou mij daar op wijzen? Dan zou ik me doodschamen, dit snel verwijderen, vragen wat hier verkeerd gaat en hoe het wel moet.

Nee, jij niet, je gaat proberen je gelijk te halen door te zeggen dat je paard ontspannen loopt (!), dat het voorhand-belastingsverhaal eigenlijk maar onzin is en dat de voorbenen een betere schokdemping zouden moeten krijgen!

Je hebt hele belangrijke Amerikaanse informatie gevonden over natuurlijk bekappen en dat je dit hebt gekopieerd en vertaalt naar een Nederlandse site, verdient alle lof.
Mijn aanvankelijke vraag was om op deze site meer rijtechnisch onderbouwde kennis te plaatsen. Van deze vraag zie ik bij deze af, doe maar niet.

Ik heb begrepen van Antoine de Bodt dat er op dit moment wetenschappelijk onderzoek wordt gedaan naar 'zijn'methode. Het lijkt mij goed deze uitkomsten af te wachten.

Frans Veldman schreef op vrijdag, 5 augustus 2005, 12:49:



Oke, Frans, ik geef het op.
We komen niet verder. Het zou handiger zijn als je 'dit gebied' eens uit zou kunnen breiden.
Feit blijft dat een hoef onder een paard zit en de buigpees hangt niet zomaar los in een paard aan iets te trekken.



Dan heb je het mis. AdB staat 'samen' met de oude klassieke dressuurmeesters, een heel legioen aan 100% genezen paarden. Slimme mensen die hko-paaden voor een habbekrats kopen, bij hem brengen en er vervolgens een superpaard aan hebben. Geinteresseerd toekijkende dierenartsen. Leerlingen van hem die inmidels ook les geven. Professoren die de methode aan het onderzoeken zijn en een grote verzekeringsmij die zeer belangstellend is.

Ik krijg hier bijna de indruk dat natuurlijk bekappers hun best doen hun "ijzervaste collega's" te overtreffen in het star en kortzichtig zijn. Kijk toch eens wat verder!

Discussie voor mij gesloten.

Frans

jans schreef op vrijdag, 5 augustus 2005, 15:23:


Ik rijd op een losse (doorhangende) tot heel licht aangenomen teugel. Hoeft van mij dus niet verzameld en rond te lopen. Maar ik zorg er wel voor dat ze niet op de voorhand gaat lopen (achterbeen blijven activeren dus). En als dat voor meer tempo zorgt, proberen terug te rijden op mijn zit. Lukt dus niet altijd zeker op de weg naar huis moet ik echt mijn handen weleens gebruiken.

Mijn verklaring voor weinig hko bij endurancepaarden is eigenlijk simpel. Er wordt heel veel rechtuit gereden. Recht uit rijden, lange lijnen rijden is ideaal voor het rechtrichten van een paard. Alle 'rechtrichttrainers' raden dit ook aan.

Het feit dat veel endurancepaarden op ijzers lopen (neem ik direct van jullie aan, want ik ken die wereld alleen zijdelings) kan dus aangeven dat het rechtrijden van een paard dus een veel grotere rol speelt als het 'hoefgedeelte' (oei, ben benieuwd wat dit weer oplevert).

Terwijl ik meende dat veel arabiertjes endurance lopen. Een ras wat meende ik bekend stond om veel hko?

Vraag aan Jan: als je endurance rijdt heb je dan aandacht voor het onderbrengen van het achterbeen of kun je zien dat veel paarden op de voorhand lopen?
Wat is jou idee daarover?

janna schreef op vrijdag, 5 augustus 2005, 16:00:


Misschien nog een hele simpele verklaring: endurance paarden hebben veel km in de benen, gehard beenwerk dus. Misschien dus gewoon erg sterk en slijtvast pezen- en bottenwerk.

eamonn schreef op vrijdag, 5 augustus 2005, 19:53:


Aangezien ik ook een toonlander heb/had ben ik benieuwd naar de afloop hiervan.
Wil je laten weten wat je bekapper er precies aan gaat doen en wat de evt. veranderingen in het toonlanden straks zijn?

Isabel van der Made schreef op vrijdag, 5 augustus 2005, 23:38:


Met wat voor bedoeling vraag je dat hier zo?

Grotendeels wel denk ik. Na het nat. bekappen bleef het kort en stijf (achter wel veel ruimer). Ging ietsje beter met het toonlanden, maar wel met een eng 'knikje'erin (toch nog van bol naar hol, zeg maar).
Na trainen volgens AdB opmerkelijk veel ruimer en ja, idd meer en meer plat landen (niet zo duidelijk op de hiel). Het knikje zie ik niet meer zo.

Isabel van der Made schreef op zaterdag, 6 augustus 2005, 1:15:


Zeg ben jij wel goed bij je hoofd? Je hebt het lef met grove beschuldigingen te komen die kant nog wal slaan. Wat is jou probleem?

Het ging bij deze vraag toch nergens om AdB.
Ik ben benieuwd naar een andere toon/hiellander, dat is alles.

Ik werd al een beetje kriebelig van je vraag. Vervolgens geef ik gewoon heel neutraal antwoord en dan sleep je de hele AdB discussie erbij.

Sorry Isabel, ik vind jou altijd zeer snel klaar staan met oordelen en beschuldigingen en daar moet je mij niet mee aankomen.

Als je meer de tijd neemt om te lezen ipv frustraties afreageren en oordelen en beschuldigen dan weet je dat van je hele bovenstaande verhaal geen ene moer klopt!

En ik ben nog zo dom om me er druk om te maken ook nog!