perdida schreef op maandag, 25 juli 2005, 20:51:


nee, zeg ook niet dat ie dat vanzelf is gaan doen, ik bedoel dat het hem jaren geleden met een western methode is aangeleerd en dat ie dat tot op de dag van vandaag eigenlijk vanzelf doet, anders zou ik hem nooit met een losse teugel kunnen rijden.
Donderdag tijdens de clickertraining liep een paard binnen een kwartier met het hoofd laag en ik vond het toch al niet moeilijk zodat ik er eigenlijk weinig aandacht aan schonk.
Zal me pittig vergissen zeker?
Piet

Marleen den Arend schreef op maandag, 25 juli 2005, 21:43:


Beste Marleen, wat jammer dat je mijn schrijven verkeerd begrepen hebt. Mijn berichtje was in het geheel niet negatief bedoeld, integendeel!
Ik hoop dat ik je het uit kan leggen.
Misschien was flauw niet het juiste woord en had ik beter iets anders kunnen gebruiken. Maar het voelde bij mij zo dat we samen over Inge aan het praten waren terwijl zij elk moment zelf haar antwoord kon geven. Beetje alsof we het over een niet meer aanwezig iemand hadden als je snapt wat ik bedoel.
Nou, niet boos meer zijn he :)
Piet

Bericht van Nick aan Janna

JUIST....daar hebben we dan eindelijk het probleem van HKO...de
hoeven....waarbij verwaarlozing niet echt ter spraken is in de sportwereld,maar daar wel ijzer en te lange hielen komt
kijken...en niet de training, want dan zou jou stelling niet
kloppen nml...
Of wil je nu gaan vertellen dat al deze paarden ook allemaal
verkeerd getraind zijn?

Ik heb dit bovenstaande eventjes gepikt.
Ik neem aan dat Janna de Natuurlijk Bekappen cursus niet heeft gevolgd.
Voor alle mensen die dat wel gedaan hebben: kun je je niet meer herinneren hoe dat nou precies zit met die pees rond dat botje?
Het is de verkeerde stand van de hoef die bij het bewegen zorgt voor ongelijkmatige belasting van de pees. Ook te lange steunsels kunnen voor een verkeerde stand zorgen en daardoor een eerste aanleiding voor hko zijn.
Stukjes door glijden bij elke stap met een beslagen ijzervoet eveneens.
De trillingen van de klappen die het ijzer op de grond geeft........
Allemaal oorzaken voor problemen met dat hoefgebied.
Ik zou zeggen los dat eerst op, onderzoek of de hoef en de stand van het been in de hoef, de oorzaak van hko.htm">hoefkatrolontsteking kan zijn.

Ondanks dat mijn paard op een gewone western manier netjes ontspannen loopt en er nog duizenden westernpaarden zijn die dat ook doen, komt hko en andere peesblessures ook in het western rijden voor.
(mijn paard was er zo een) Dus daar kan de oorzaak niet liggen, want een goedgetraind paard zou dan geen hko krijgen.

Als iedereen nu eens zou beginnen om de resultaten van de ontdekkingen van het onderzoek op het gebied van hoeven van de laatste jaren serieus te nemen, daarnaar zou handelen door goed te bekappen en oplossingen uit het ijzertijdperk zou vergeten, dan was er heel veel hko minder bij onze paarden. Later kunnen we dan altijd nog naar mensen met veel verstand van het oplossen van paarden met spierproblemen, maar dan zal blijken dat het een andere aandoening was.
Lten we de oorzaak voor hko zoeken waar hij zit.
Verkeerde, onnatuurlijk gedwongen stand van de voet, over- en verkeerde belasting van de diepebuiger, irritatie aan pees en slijmbeurs en botwoekeringen aan het katrolbeentje. Daar komen de problemen vandaan.
Piet

Marleen den Arend schreef op dinsdag, 26 juli 2005, 8:29:




Ga naar de knop Help/Faq, onderaan....

Ik probeer dat kampen denken juist te voorkomen, het heeft zo weinig nut.
Uiteindelijk willen we allemaal op het zelfde punt eindigen.
Dat ik dan vind, dat ik op een veel eenvoudiger manier op dat punt kom :) moet geen aanleiding zijn om tegenover elkaar te staan.
Natuurlijke paardenvriendjes
Piet

janna schreef op dinsdag, 26 juli 2005, 9:31:


Als dat je plicht is begrijp ik werkelijk niet waarom je niet bij het begin begint. Waarom je in je gedachtengang iedere keer weer het belangrijkste overslaat.
Waarom begin je niet met kennis over de hoeven? Dan komt de rest van je verhaal mogelijk aan bod als er aan die hoeven niets blijkt te mankeren en bekapt zijn naar de laatste inzichten.
Piet

janna schreef op dinsdag, 26 juli 2005, 9:55:


Jammer dat we elkaar gepasseerd zijn in de berichten.
Nee, ik ben niet anders gaan trainen. Dat zei ik al, hij kan alles, het is gewoon dingen met hem doen In voetbaltermen: niet trainen, maar een partijtje spelen.
Ik heb vanaf dag 1 dat ik hem had, de ijzers eronder vandaan gehaald, natuurlijk bekapt en 24 uur weidegang per etmaal
Gediagnosteerde ( met een zooitje rontgenfoto's) hko.htm">Hoefkatrolontsteking Fase 3. (Dat is bijna slageren he?) Mijn paard loopt pijnvrij en niet onregelmatig.
Rest my case :)
Piet

perdida schreef op dinsdag, 26 juli 2005, 11:17:


:)
Probeer nu eens blijvend een gangenrobleem op te lossen met een paard wat niet goed op z'n voeten staat.
M.a.w. in mijn ogen is het zo dat je begonnen bent met symptoombestrijding om later de oorzaak aan te gaan pakken.
Als de voeten eenmaal weer goed zijn, kijk dan wat de gevolgen zijn van het jarenlang slecht lopen, van verkeerde spieren gebruiken om pijnlijke voeten te ontzien en los dat op. Hoewel het paard natuurlijk zelf al heel anders gaat lopen als het geen pijn meer heeft bij elke stap.
Maar een beetje hulp zal wellicht geen kwaad kunnen.
Piet

janna schreef op dinsdag, 26 juli 2005, 10:28:


Hoe bedoel je: "Feit is" ?
Als iets een feit is, dan is daar bewijs voor. Laat maar lezen dan?


1 twijfelaar,
1die zegt we moeten naar de rug kijken en
1 die begrijpt dat er wel eens wat met de voeten aan de hand kan zijn. Maar het dan weer op te vet en te weinig bespierd en conditie gooit

Zoals ik aan perdida schreef: symptoombestrijding
Allemaal mensen die niet weten hoe je een paard natuurlijk bekapt en beter hebben zien worden.

Piet

janna schreef op dinsdag, 26 juli 2005, 12:59:

Als je hko.htm">hoefkatrolontsteking wilt zien als een verstuiking wilt zien is het omdat een paard met ondeugdellijk bekapte hielen zich bij elke stap verstuikt.
Als mijn paard ineens niet goed loopt controleer ik eerst zijn voeten, is daar niets mee aan de hand dan bel ik een dierenarts en daarna heb je kans dat ik misschien nog wel eens bij die meneer terecht kom.
Maar nooit andersom.
Net zomin als een goede doorbloeding van het been iets wezenlijks met de conditie van het paard te maken heeft.
Een natuurlijke bekapping zorgt ervoor dat het hoefmechanisme optimaal werkt en daar komt een goede doorbloeding van de benen en voeten van!
Ik laat het hierbij, het wordt een ja/nee verhaal met veel oneigenlijke argumenten.
Het ging over hko.htm">hoefkatrolontsteking, niet over of iemand paarden recht kan laten lopen.
Nogmaals: zonder goede pijnloze voeten zal een paard nooit blijvend goed lopen, al loopt er een rechtrichter, fysiotherapeut, acupuncturist en Bach therapeut mee! Laat staan een ruiter die hem in een "gezonde positie" dwingt.
Piet

HannahFroukje schreef op woensdag, 27 juli 2005, 8:00:


In #3279 staat zoals ik erover denk Frouk en daar laat ik het bij. Het heeft geen nut de hele discussie nog eens over te doen.
Piet

Fructaan-index van 27 juli 2005

Plaats Weer Tijd Trend Risico
Groningen 13°C 8:25 stijgend laag 3
Amsterdam 14°C 8:38 stabiel laag 0
Enschede 14°C 7:55 stabiel laag 0
Eindhoven 16°C 7:55 stabiel laag 0
Oostende 16°C 8:20 stabiel laag 0
Luik 18°C 7:50 stabiel laag 0

Toch wel interessant om even te kijken .

Groningen is zonnig,13 graden om half negen, het risico is stijgend , maar nog steeds laag.

Is dit nu gevaarlijk?
Nee, want het risico is laag
Waarom stijgt het dan?
De temperatuur is groeizaam,
Zonnetje erbij....

Hieruit lees ik dat het al een poos droog moet zijn geweest in Groningen. Dat het gras niet optimaal groeit door droogte en dat de zon de grasgroei in toenemende mate belemmert.
Is er iemand die it niet met me eens is?
Is het inderdaad droog geweest in de buurt van het meetpunt Groningen?

Stel je woont 50 km van Groningen, bij jou heeft het vannacht een flinke bui geregend, dan kun je wat de index aangeeft met een flinke korrel zout nemen, want bij jou zal er geen risico zijn.
Ach, ook in Groningen zal er nog weinig risico zijn denk ik, maar het is toch wel aardig de oorzaak te weten van het stijgend percentage.
Piet

janna schreef op woensdag, 27 juli 2005, 10:20:


Het is altijd grappig te zien dat mensen die het niet met je eens zijn hun toevlucht nemen tot het beschuldigen van fanatisme en eenzijdigheid.
Nu zijn we dat inmiddels gewend, want dit hebben we meegemaakt toen het over huisvesting ging, over voeding, over beweging enz. enz.
Maar het gekke is dat mensen die dat roepen juist altijd hun eigen bestaande situatie in stand willen houden. Dus aan zulke meneren is niet zoveel verloren, hooguit jammer van zijn paard.
Je eigen paard staat keurig op de hoefjes zeg je. Heb je inmiddels de cursus gevolgd dan?
Heb je het zelf gedaan of heeft een natuurlijk bekapper je paard bekapt?

Piet

janna schreef op woensdag, 27 juli 2005, 11:21:


Goed te lezen en exact waar iemand die met spieren werkt op zijn best is.
Vertaal het maar naar mensen. De kraker zet me recht, mijn masseur zorgt dat de rugspiertjes weer soepel worden en ik kan weer een poos redelijk pijnvrij door het leven. Maar ja, na een poosje moet ik weer want de oorzaak (versleten rugwervels) is niet weg.
Als je snapt wat ik bedoel. Maar in ieder geval ben je goed met de hoeven bezig, dus het zal allemaal wel goed komen :)
Gisteren nog een manier gevonden om op een eenvoudige manier veel gemakkelijker te kunnen zien of je paard op de hiel landt.
Loop samen op een goede vlakke stoep van de zon af.
Dus zo dat de schaduw van je paard zo'n beetje recht vooruit valt.
Kijk nu , terwijl je voor hem loopt , eens naar de schaduw die tussen hoef en tegel ontstaat. Door de weerkaatsing wordt deze dubbel zo groot. Als hij dus op de hiel landt is het bij de toon op deze manier een keer zo goed te zien .
Piet

perdida schreef op woensdag, 27 juli 2005, 12:46:


Ik wou dat ik hetzelfde kon zeggen, ondanks oefeningen en paardrijden moet ik met regelmaat. Bij de rug is het kraakbeen tussen de wervels uit gesleten.
Maar je ziet denk ik even over het hoofd dat er in de onderbenen van een paard helemaal geen spieren zitten
Bij mijn weten is het wat wij hko.htm">hoefkatrolontsteking noemen beschadiging van de diepe buigpees en een slijmbeurs en uiteindelijk woekeringen op het bot, allemaal ontstaan door een verkeerde stand van de voet.
Deze beschadigingen blijken door de betere stand en doorbloeding die het gevolg is van Natuurlijk bekappen te genezen en de woekeringen opgeruimd te worden.

Maar ik moet eerlijk zeggen dat er van Don alleen foto's gemaakt zijn om aan te tonen dat hij het had, nooit dat hij het niet meer had.
Terwijl de dierenartsen bij het bestuderen van de foto's zich erover verbaasden dat het dier uberhaupt nog kon lopen, loopt hij als een zonnetje. Meer bewijs heb ik niet nodig.


Piet

janna schreef op woensdag, 27 juli 2005, 14:32:


Ja hko.htm">hoefkatrol is een verzamelnaam voor allerlei afwijkingen in dat gebied. Frans heeft dat veel verder onderzocht dan ik en weet daar veel meer van.
Ik kan alleen het verhaal van dit paard en van mijn Noir vertellen.
Noir was een geweldig fijn paard, een afgekeurde (HKO natuurlijk) ZZ springer die bij ons in '95 als "waardeloos" paard terecht kwam.
De ene dag aan de ene voet kreupel , de volgende dag niet kreupel maar daarna bv de andere voet kreupel. Er was alles aangedaan om hem voor de springsport te redden. Echt duizenden guldens ingepompt
Weinig was er bekend buiten dat er van de dierenarts en de smid ( een hele goeie, want die kon therapeutisch beslag smeden). een wig onder moest, zodat hij hoger op de hielen kwam te staan, gewone ijzers voldeden niet, die gaven de voet teveel kans te bewegen.(!) en waren te laag om de pees te kunnen ontspannen .Ja duh.....
Dat duurde precies 2 weken en Noir liep weer kreupel als daarvoor.
Persoonlijk heb ik de ijzers ervan onder gesloopt. Hekel als ik toen al had aan die dingen.
Voortaan ging een kennis hem beslaan.(Het was in mijn hernia tijd) Langzaam maar zeker werd Noir beter, maar ik dacht natuurlijk dat dat kwam omdat hij niet meer hoefde te springen. Hoewel ik niet wist wat er in een voet gebeurde, als een paard een talent is en hoog en stijl en vaak veel te jong moet springen met hoge hielen en geen natuurlijke vering, had ik daar toch m'n bedenkingen over. Het was trouwens het laatste paard wat ijzers onder kreeg.
Uiteindelijk heeft Noir niet meer kreupel gelopen.
Vanuit mijn ervaring kan ik zeggen dat het wel degelijk zo is dat een paard wat pijn heeft aan de voeten zal gaan kreupelen. Of korter lopen omdat hij aan allebei de voeten dezelfde pijn heeft.
Mijn Don als gedeeltelijk arabier kan weer prachtig lopen showen door de wei met passen waar geen eind aankomt :)
Een paard met pijn aan de voorbenen kijkt wel uit.
Daarom heb ik helemaal geen zin om weer foto's te laten maken, ik verdenk hem ervan gezond te zijn en voor mij is dat goed genoeg.
Piet