muriel schreef op donderdag 3 december 2009, 9:49:


Hartstikke fijn dat je zo uitgebreid antwoord geeft op mijn vraag. Dit komt in grote lijnen mijn nieuwsgierigheid tegemoet.

Ik heb geen mening over mensen die wel of niet vlees eten. Een ieder leeft op zijn eigen manier en richt zijn leven in zoals het in zijn/haar ogen het beste is. Wie ben ik om te stellen dat mijn manier van leven beter is dan die van een ander. Daarom heb ik geen mening over de manier van leven van andere mensen. Ik heb af en toe moeite dat mensen zichzelf belangrijker vinden dan anderen omdat ze denken dat hun manier van leven beter is. Ik heb zelf mijn eigen normen en waarden en richt mijn leven in op een manier waarmee ik zoveel mogelijk recht probeer te doen aan mijn gezin, mijzelf, de dieren waarvan ik de zorg op mij heb genomen en mijn omgeving.

Huertecilla schreef op donderdag 3 december 2009, 10:41:


Ik zie niet zo heel gauw mogelijkheden om datsysteem op de korte termijn te veranderen HC. Persoonlijk uit het systeem stappen is ook bijna niet mogelijk. Niet iedereen kan naar een plek verhuizen om zijn leven op zijn eigen manier in te richten zoals jij dat hebt gedaan.

Spirithorses schreef op donderdag 3 december 2009, 17:43:

Ha die Pien, hoe is het?

Dat is nog niet makkelijk hoor, met die keuzes. Zo heb ik tijdenlang biologisch vlees bij Appie gekocht. Omdat ik diervriendelijk wilde eten. Bleek later dat het daar dus niet om gaat bij dat etiket. Het wil zeggen dat dieren worden gevoerd met onbespoten voer e.d. Maar het zijn geen sharreldieren. Nu koop ik scharrelvlees maar daar wordt zoooo weinig van aangeboden. 3 Soorten vleeswaren, meer niet. Mijn scharreleieren bleken te komen uit gigantische schuren waar 3 kippen per m2 werden gehouden en geen daglicht te krijgen. En dan het kipverhaal! Kip wordt ingespoten met water. Weegt het zwaarder! Het verschil merkte ik pas toen we in Frankrijk een keer kip kochten en klaarmaakten. Oh oh wat lekker. In Nederland geen niet ingespoten kip te krijgen. Je krijgt niet eens de keus! Water zul je eten. Zelfs de scharrelkip die ik nu koop smaakt waterig. Ga zo maar door. Wil je het echt goed doen, verbouw je je eigen groenten, kweek je je eigen vlees. Dan weet je zeker wat de herkomst is. En daar moet je maar net ruimte voor hebben en dat bedoel ik dus. Niet iedereen heeft dat.

Caatje schreef op donderdag 3 december 2009, 19:49:


Ik beheers geen Frans, heb je een vertaling, of een indicatie van wat er staat?

Spirithorses schreef op donderdag 3 december 2009, 19:56:


Ik bedoel in het algemeen. Mensen die drie hoog achter in Amsterdam leven hebben die mogelijkheden niet. Als je dan kiest voor aardig vlees uit de supermarkt wordt het al heel gauw moeilijk zoals ikzelf heb ondervonden.

sandratien2 schreef op donderdag 3 december 2009, 20:19:


En dan heb ik het nog niet eens over de mensen die het zich niet kunnen veroorloven om scharrelvlees te kopen.

Spirithorses schreef op donderdag 3 december 2009, 20:21:


Ik laat het hier maar bij. Ik vind het ook niet zo heel belangrijk verder.

Spirithorses schreef op zaterdag 5 december 2009, 22:21:


Natuurlijk paardhouden bestaat ook niet en natuurlijk bekappen ook niet dus........

Huertecilla schreef op zondag 6 december 2009, 12:16:


Als het goed is maakt de mens ook onderdeel uit van het systeem eten en gegeten worden. Tja? Pen op de hoofd?

Spirithorses schreef op maandag 7 december 2009, 9:57:


Ik bedoel dat er vaak ten onrechte zo fel wordt gereageerd als het woord natuurlijk wordt gebruikt in combinatie met paardenhouderij.
Terwijl de manier van natuurlijk paard houden die men hier op PN als natuurlijk beschouwd heel ver van natuurlijk paard houden staat. En dan krijg ik ideeën van splinters en balken in ogen e.d.

Spirithorses schreef op maandag 7 december 2009, 10:18:


Even een voorbeeld van heel lang geleden dan. De discussie over de zweep. Als een zweep een zweep wordt genoemd is het een werktuig waar dieren mee worden mishandeld. Noemen we het een carot stick is het iets waar aanwijzingen mee worden gegeven. Terwijl met een carot stick ook kan worden geslagen en een zweep prima kan worden gebruikt om aanwijzingen te geven.

Maar het is allemaal niet zo heel moeilijk. Gebruik andere benamingen. Noem het geen Natuurlijk Paardhouden maar Paardhouden volgens de ...... methode, (van mijn part de Frans en Ilona methode omdat zij met deze site zijn begonnen) Stel regels op waaraan dat Paardhouden volgens de Frans en Ilona methode moet voldoen om de naam de Frans en Ilona methode te kunnen dragen en het probleem (zo het al bestond) is ondervangen.

Christel Provaas schreef op maandag 7 december 2009, 11:02:


Helemaal mee eens, zie mijn reactie op Pien.

Christel Provaas schreef op maandag 7 december 2009, 13:27:


Natuurlijk is een woord met een betekenis. Die man met zijn natuurlijk stallen heeft helemaal gelijk als hij het woord gebruikt. Stallen gemaakt van een natuurlijk materiaal, namelijk hout. Echt helemaal niets mis mee.
Paardvriendelijk is ook voor een ieder vrij interpreteerbaar. Want wat is paardvriendelijk? Voor de een een dekentje op het paard als het erg koud is, heel vriendelijk toch? Voor de ander betekent het, je paard de vrijheid geven om in de kou buiten te staan. Ook heel vriendelijk. Paardgericht? Hetzelfde verhaal. En pas op hoor. Op een paard gaan zitten om ermee te gaan rijden zal niemand als paardgericht zien. Ik blijf erbij: bedenk een naam (gebruik geen bestaande term) voor een methode die je voor deze manier van paardhouden/africhten/trainen houdt en omschrijf die methode. Dan kunnen er nooit onzekerheden ontstaan over hoe je een term kunt interpreteren.

clarissa ruijgrok schreef op maandag 7 december 2009, 17:05:


Ja maar ik begon er ook niet over. Ik heb er geen probleem mee hoor. Pien zij er iets over en daar reageerde ik weer op.

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 9 december 2009, 21:38:


Waar is de tijd gebleven dat je je overal met een gezonde dosis humor doorheen sloeg?
Ik weet niet of de zandbakken in Belgie hetzelfde zijn als in Nederland maar dit lijkt heel veel op kinderen die in de zandbak zitten te spelen en elkaar af zitten te snoeven.