Hans Arendse schreef op maandag 16 juli 2007, 18:52:


Om je rot te lachen deze slangenkuil
Heren, denken jullie nu echt dat dit soort broodrooftopics goed doet aan de promotie van Niet-Beslaan?

Ennuh, komt er nog fatsoenlijk antwoord op de serieuze vragen van Fred?

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

e m kraak schreef op maandag 16 juli 2007, 21:00:


> Om je rot te lachen deze slangenkuil

Uhh, wie is Fred....
Heb ik iets gemist?????

margaretha schreef op maandag 16 juli 2007, 23:24:


Nr:17467

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

e m kraak schreef op maandag 16 juli 2007, 21:00:


Op het moment dat hier iemand beweringen komt loslaten dat ze van vele kanten heeft gehoord dat Natuurlijk Bekappen rampspoed met zich mee brengt en dat een cursus 400 euro kost, voel ik me genoodzaakt dat eerst even recht te zetten.
Ik heb dan op dat moment minder behoefte om reclame te gaan maken voor welke prof dan ook. Profs hebben wat mij betreft nut gedurende een korte periode van controle achteraf en bij ziekten van de hoef, die door de Natuurlijk Bekapper zelf niet hoeven te kunnen worden opgelost. Een ijzer kan evengoed door een ouderwetse ijzerwerker vanonder een voet gehaald worden.
En inderdaad achteraf heb ik er niet meer aan gedacht even voor haar te kijken wie in Gelderland e.o. werkt.
Wat opvallend is dat de heer Arendse dit nogal denigrerend als een gemiste kans voor mij? en Hoefnatuurlijk betitelt. Ik snap het niet, maar vind het eigenlijk niet echt interessant
Jammer dat hij niet op wat neutraler momenten mensen helpt die hier vragen stellen, als er met een nieuw soort beslag eens niks te verdienen is of als er niemand te bekritiseren is.
Gelukkig dat verschillende andere profs dat wel doen, zonder meteen aan hun portemonee te denken.
Ik denk dat ik het standpunt van hoefnatuurlijk en het natuurlijk bekappen uitdraag. Jij weet dat, iedereen die hier regelmatig leest, weet dat. Broodroof is wat mij betreft niet aan de orde en tamelijk beledigend als dit geuit wordt door iemand die mijn beweegredenen zo langzamerhand zou moeten kennen.

Piet

Piet schreef op dinsdag 17 juli 2007, 0:45:


Negeer al het gelul er omheen AuB en ik sluit me volledig aan bij Jolanda mijn verhaal is bijna eensgelijks, NB heeft voor mij ook alleen maar goeds gebracht ook ik ben nog niet in de gelegenheid geweest om de cursus te volgen maar als je alle documentatie heeeeeel goed leest, en het snapt en nog wat vragen stelt over wat misschien niet helemaal duidelijk is, dan zit je al een heel eind op de goede weg. Ik ben nu zover dat ik al mijn paarden zelf ga bekappen.
Vraag gerust , je word hier met raad en daad bijgestaan door velen, en negeer de bullshit er omheen (doe ik ook)

Groetjes Esje

Piet schreef op dinsdag 17 juli 2007, 0:45:


Tot zover helemaal met je eens. Volgens mij zou de reguliere huis-DA dat ook moeten kunnen trouwens... en dat met wat meer medische achtergrond. Dat DA's zo achter de ontwikkelingen aanlopen vind ik pas echt schande, maar dat geldt in de hele dierenbizniz. Zonder véél toegewijde, kritiekloze, geldbeluste DA's geen bio-industrie.

Verder weet je heel goed hoe ik erover denk; dat bekappen een nonprofessie is:
- Omdat het altijd en per definitie lapwerk is, waar eigenlijk oorzaken aangepakt zouden moeten worden;
- Omdat bekappen een sluitpost op het totale beheersplaatje zou moeten zijn.
Sluipenderwijs zie ik dat ook toenemend bekrachtigd doordat de Niet Beslaanders links- danwel rechtom toch hun toevlucht nemen tot technorommel, plastic hoefijzers en weetikwat, om de handel en afhankelijkheid van klanten veilig te stellen. Net hoefsmeden.


Sorry dat ik het blijkbaar té stom opgeschreven heb dat je het zo verkeerd hebt opgevat dan.
Ik heb nergens bedoeld dat jij broodroof pleegt of andersom, whatever; wat ik bedoelde is dat voor iedereen weer duidelijk te lezen is dat successievelijk verschillende hoef-"profi's" blijkbaar niet door 1 deur kunnen. Kleine baasjes. Dat is niet van gisteren maar gaat terug tot de eerste HN-bekapperslijst die uiteindelijk vanwege infighting en frauden (hoe kinderachtig!) opgeheven is. Ik noemde het toen ook al de slangenkuil. Prachtig toch dat ALLES in de annalen van PN/HN terug te zoeken is?!
Ik geloof niet dat ergens uit blijkt dat ik niet juist de weg van zelfwerkzaamheid en kennisverbreding op PN/HN steun.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

margaretha schreef op zondag 15 juli 2007, 10:20:


Hoi Margeretha!

Deze vragen had ik ook toen ik mijn paard na 14 jr. ijzers er vanaf wilde hebben. Ik weet niet of je er wat aan hebt maar dit is ongeveer zoals het bij mij is gegaan tot nog toe!

8 mei heeft een bekapper (www.marcokrul.nl) de ijzers er afgehaald. Mijn haflinger (Niek) heeft toen 14 dagen zonder enige bekapping op zijn hoeven gelopen om te wennen. Na 2 wk. is Marco teruggekomen en heeft ze voor het eerst bekapt. Niek was erg gevoelig na de 1e bekapping en had veel moeite met op het 'harde' lopen. In de wei en paddock was het geen probleem.
Na 6 wk. is hij weer bekapt en ik moet zeggen dat het nu aardig goed gaat. Heb ook al wat wandelingen aan de hand gedaan over het asfalt. Wel valt mij op dat als er een 'natte' periode is, zijn hoeven ook een stuk gevoeliger zijn.
Ik heb nu een vijl gekregen en daar kan ik de brokkels mee bijhouden. Over 7 wk. komt Marco weer. Het is zeker niet de bedoeling dat ik de hoeven verder zelf bij ga houden. Hoogstens wat brokkels e.d.

Hij heeft mij verteld dat er ongeveer 10 mnd. over heen gaan voordat de hoeven zich hebben vernieuwd en ik er rekening mee moest houden dat ik zeker 5 mnd. niet kan rijden op 'hard' wegdek.

Hopelijk heb je hier wat aan!

e m kraak schreef op dinsdag 17 juli 2007, 2:13:


Dit gebeurt dus als je 2 mensen tegelijk antwoord geeft, je liep figuurlijk gesproken even in de weg Egon.
Ik had kunnen weten dat niet alles is zoals het lijkt en even opheldering moeten vragen.
Ik kan het helemaal met je eens zijn als je het hebt over het onder de aandacht brengen van zaken als een of ander plastic, "de voet bij elkaar houd " ding.
Dit is een noodmaatregel, die wanneer een voet zo slecht is dat er geen natuurlijke oplossing meer is, mogelijk als therapie toegepast zou kunnen worden. Maar niet iets wat hier als een nieuw wondermiddel gepresenteerd moet worden.
Als het in de bagage zit van een Professionele bekapper en hij het toepast als het niet ander kan, prima, maar het blijft een symtoombestrijding.
Een paard wat niet op eigen voeten kan lopen, moet niet bereden worden.

In dezelfde lijn liggend, wil ik nog opmerken dat er, doelbewust of niet, een begrip wazig wordt gemaakt.
We kennen NatuurlijkBekappen. Oftewel, weliswaar afhankelijk van de slijtage, het door bv de eigenaar met grote regelmaat bekappen van de hoeven van het paard, volgens de NatuurlijkBekap methode.

Iemand die dit doet is een NatuurlijkBekapper
En niet een Natuurlijk ZELF Bekapper.
Deze toevoeging is alleen maar logisch wanneer je denkt dat er een manier is om Natuurlijk TE LATEN Bekappen.
Een paard wat eens in de 6,7,8, enz weken bekapt wordt , kan wel op dat moment volgens de NB methode worden bekapt, maar omdat het niet zeer regelmatig wordt gedaan, is het kwalitatief daarmee nog geen NB.
Iets wat door Simon Lingbeek terecht en open wordt bevestigd.

Het gaat dus niet aan een prof een NatuurlijkBekapper te noemen en iemand die zelf de voeten bijhoudt een Natuurlijk Zelfbekapper.

Nee, een zelf doener is een NatuurlijkBekapper, een prof is ook een Natuurlijk Bekapper, die aan de ene kant als het goed is , meer kennis en ervaring meebrengt en aan de andere kant niet kan wat een Natuurlijk Bekapper wel kan.

Piet

ninapean schreef op dinsdag 17 juli 2007, 8:40:


Dit is, zonder iets af te wilen doen aan de vakkennis van Marco Krul, de werkwijze van veel Prof. "natuurlijk bekappers"
Ga eens in de 7 weken bekappen, verhoog dus het ritme iets buiten vroeger en geef je klanten een vijl zodat die wat brokkels eraf kunnen halen, want ja, die hoefwand wordt natuurlijk wel veel te lang.... maar voorzie ze niet van zoveel kennis dat je jezelf overbodig maakt.
Geen verschil, buiten het niet gebruiken van ijzers en een iets andere manier van bekappen, met de ouderwetse smid.

Beste Ninapean, een voet die je zelf volgens NB bijhoudt brokkelt e.d. niet.
Dit gebeurt alleen als de hoefwand te lang is. Het bewijs dat deze manier van hoefverzorging niet optimaal is, heb je hiermee recht onder je neus.

Piet

Poeh, dit lokt even een discussie uit

Na alles gelezen te hebben heb ik een heel concrete vraag:
Ik heb met mijn huidige hoefsmid een afspraak staan om Parmanta over 2 weken opnieuw te laten beslaan.

Na de site gelezen te hebben is mijn conclusie:
Dát beslaan gaat dus niet meer gebeuren, maar wat moet ik nu doen?
Afspraak afzeggen en een NB-er benaderen die het op korte termijn voor me wil gaan doen? Dus ijzers eraf halen en haar bekappen?
(want die cursus wordt op dit moment nergens gegeven....)

Of hoefsmid ijzers laten verwijderen en hem laten bekappen en dan later een NB-er erbij halen?????

margaretha schreef op dinsdag 17 juli 2007, 9:40:

Goede keus!!!!
Dat laatste kun je best wel doen , maar vraag dan of hij de straal met rust wil laten.[tenzij die erg onder de hoef gaat uitsteken!]
Je zou dan een bekapper ongeveer na twee weken kunnen laten bekijken wat er verder nog moet gebeuren.
Ga je de cursus ook volgen?

Succes!

Gr Esther

Nils Vellinga schreef op maandag 16 juli 2007, 19:29:


Het gebeurt tegenwoordig vrij regelmatig dat ik samen met de reguliere hoefsmid een paard van de ijsers haal en natuurlijk bekap. Ik vertel de hoefsmid dan precies wat we doen en wat ons principe is. Steeds vaker krijg ik positieve reactie's van de hoefsmeden wat natuurlijk heel goed is.
De hoefsmeden begrijpen dan ook wat we doen en waarom. Een flink aantal heeft dan ook al "onze" principe's overgenomen.
Het is dus inderdaad zaak om ervoor te zorgen goed in gesprek te blijven met de hoefsmeden, er blijven er natuurlijk altijd die dergelijke confrontatie's niet aan willen ( of durven ).

gr. Hans Arendse