Frans Veldman schreef op zaterdag 27 januari 2007, 21:16:


Ik vermoed omdat Esther in normaalcurven denkt, van minima via optima naar maxima, in plaats van binaire welles/nietes.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Esther schreef op zaterdag 27 januari 2007, 21:22:


Nee Es, per species gras is er een groei-normaalcurve gecorrelleerd aan omgevingsomstandigheden. Andere omgevingsomstandigheden geven optimaal kans aan andere species. Zoals Frans zei: pijpestrootje is een soort gras, maar alle gras is geen pijpestrootje.

Ik vermoed dat verwarrend is dat grondsamenstelling wel degelijk van belang is (waar beenbreek groeit is het extreem kalkarm bijvoorbeeld) bij waar je je dieren te eten van geeft, maar omgekeerd, dus als een aantal gewenste "kensoorten" er wil groeien geeft dat juist aan dat daar blijkbaar sowieso gewenste omstandigheden zijn.

Een dubbele bodem, die jij laatst aanhaalde (vervuiling, zware metalen) is dat planten ook stoffen opnemen die ze níet nodig hebben.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Michiel schreef op zaterdag 27 januari 2007, 22:39:


:)*


:)* :)*


:)*:)*:)*


Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Malenka schreef op zaterdag 27 januari 2007, 23:31:


Jazeker wel! In grote delen van de wereld een groot probleem, hier in NL toevallig net niet.


Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Malenka schreef op zaterdag 27 januari 2007, 23:39:


Als je wat bijleren wil google dan maar te beginnen met "bran disease".

Als anderen dat ook doen gaat er misschien ook een licht of wat op over de relatie tussen bodem en wat planten al dan niet op kúnnen nemen of juist niet nodig hebben maar wél opnemen.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Wil schreef op maandag 29 januari 2007, 11:12:


Nou nee, liever niet. Dank u beleefd.


Net als: "omdat we nu eenmaal op paarden rijden moeten we... van alles, net zoals beslaan, of dressuren, of aan teugels trekken, sporen prikken", etc... het hele scala aan zaken waar we aan twijfelen en daardoor juist vanuit het "normale" hippische wereldje scheef worden aangekeken en als sekte aangemerkt?


En waaróm zouden de ondergronden dan niet geschikt zijn? Ik zie er alleen maar veronderstellingen in, geen feiten.
Veronderstellingen die nmm nogal twijfelachtig zijn gezien onafhankelijke feiten die anders doen vermoeden.

Verdikke waar gaat het nou uiteindelijk om? Bezigheidstherapie voor de "Frans' Freubelclub" of probleemloze paardenhoeven?

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Nick Altena schreef op maandag 29 januari 2007, 21:30:


Dat zie ik fundamenteel anders.
Als je wenst dat je paarden "op ALLE ondergronden uit de voeten
kunnen" zul je daar gedurig en volhardend (o, het paardeleven is zooooo saaaai, ja!) op moeten trainen. Precies zoals Eddy zegt te doen, en HC. Kwestie van gewenning die niet te simuleren is c.q. te vervangen door aan hoeffies te fröbelen.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Clara van der Horst schreef op maandag 29 januari 2007, 22:07:


Als je dat dan alvast met me eens bent, hoe moet het dan met (tegenstelling) al die paarden die niets hoeven behalve hun paardeleventje in hun paardeparadijsje te leven?

Dat ze wel 30km per dag moeten lopen is alvast een (bewezen) fabeltje. Dat ze het makkelijk kúnnen is iets anders.
Harde ondergrond, zachte ondergrond... allebei goed. Niet alleen volgens Kraak maar ook volgens Ramey en die meneer heeft nog wat meer gezien dan ik.

Tussen hard trainen voor mensengedoe en ponnieparadijs zit een enorm scala aan mogelijkheden. Waarom geeft het tekortschietende beheer nou overal zoveel problemen die zich vertalen in belabberde hoeven?

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Clara van der Horst schreef op maandag 29 januari 2007, 22:36:


Precies wat ik zei: 30 of meer kms kán wel, maar is op zich duidelijk geen bepalende variabele. De koniks met de (zover ik gezien heb) beste hoeven van NL zijn die in de oostvaardersplassen... voeren in de regel geen flikker uit! Staan letterlijk de godsganzedag met de hele kudde op de zelfde plaats tussen de herten en de koeien.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Wil schreef op maandag 29 januari 2007, 22:49:


Nee lees het nog es, je vat dit verkeerd op....


Ik ben er dus niet van overtuigd dat dat aan "zachte grond" ligt.

Mocht het zo zijn dat er een enorm contrast is tussen het houden (ik noem maar wat... op veenwei) en mensendingen moeten doen (marathon lopen op steenslag?) dan is dat contrast het probleem... dan moet je Eddy gezellie gezelschap gaan houden tijdens het joggen met de knollies. Snappie?


Ik rij het er ook niet af. En mijn ponies hoeven ook niet ineens, zomaar uit het niets die marathon op steenslag te rennen. Maar... ik zou zo graag ontdekken WAT ik nou toevallig goed doe want mijn ponies hebben in jaaaaren nooit wat. Daar zouden toch heel veel paarden en mensen mee geholpen kunnen zijn?

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Clara van der Horst schreef op maandag 29 januari 2007, 22:54:


ja


Ga dan zelf kijken.


hele dagen... maar wat dit er nu mee te maken heeft

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Clara van der Horst schreef op maandag 29 januari 2007, 23:05:


Zelf gaan kijken is veel nuttiger.
Er staan een paar foto's hier op PN ergens, juist van exemplaren waar wel iets mee was. Die hebben zichzelf overigens allemaal "genezen" zonder tussenkomst van derden.
.

IC.
Ik zou waarnemingsprotocollen ook van derden kunnen hebben.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Wil schreef op dinsdag 30 januari 2007, 0:12:


5 van de 7 hoeven niet te "werken", om het zo maar te noemen. Resten onze 2 hengsten waar we wel wat mee rijden.
Met Draupnir RIP reed ik heel veel.
Ik doe door de bank genomen bijzonder weinig aan hoeven. Els de huispony nog het vaakst, gevolgd door platvoet-Bleika (die van het fillempie). De rest eigenlijk... in principe niet.
Wil natuurlijk niet zeggen dat als er eens iets wél wat zou zijn er niet naar gekeken wordt, he? Maar ik spring ook niet gelijk op tilt als er een eens een weekje "iets" heeft... hebben we nml. allemaal en gaat meestal vanzelf over.


Dit is uiteraard een geldig punt. Veel hoeven zijn ook inwendig behoorlijk in de soep getimmerd vanwege beslaan. Mijn ponies zijn geen van allen beslagen (geweest).

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 30 januari 2007, 0:51:


Eerlijk gezegd heb ik ook geen toonbaar idee over of dát helpt. Kwaad kan het blijkbaar niet en ook dat is goed te noteren. Bij voldoende notaties zou er toch een keer een patroon, een grootste gemene deler o.i.d. uit moeten komen.....

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey