eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 9 januari 2007, 9:37:


Het zou eens zo fijn zijn als je leert begrijpend te lezen.
Weet je waar jij doelbewust mee bezig bent hr Druppel, doelbewust mensen aan het wegtreiteren, lees het forumhandvest eens.
Je hebt steeds vreselijk medelijden met jezelf en haalt consequent dingen uit de context omdat je ze kennelijk absoluut boven je pet gaan.
Ik wil trouwens nog steeds een antwoord op mijn vraag wie de heilige viereenheid zijn, jij bent in staat om iedere zinnige discussie de nek om te draaien.

e m kraak schreef op dinsdag 9 januari 2007, 1:56:


dit is intressant . Misschien heb je hier wat aan... Ik denk (Met klem wil ik geen discussie ontlokken die voor of tegen spoor is, daar gaat het nl. niet om) dat ik geen trap van een paard hoef te krijgen om te weten dat dat zeer doet. Ik weet zeker dat je het paard niet hoeft te schoppen met een spoor om hem te laten weten dat het ding pijn doet. Voordat je ergens bent dat het pijn gaat doen reageert het paard op de prikkel doodgewoon omdat ie irritant is, net zo als het een irritante daas wegslaat. Het paard leert welke aktie het moet ondernemen om van de irritante prikkel af te komen. Op het moment dat er uit woede/onmacht een spoor in het lichaam gedreven is, weet het paard zeker dat het zeer doet, op dat moment beslist het paard of hij dat voor lief neemt of niet, kortom dan heb je alles uit handen gegeven omdat je dan hebt laten merken wat je precies in je mars hebt. Eigenlijk is dat het domste wat je doen kunt. En het gevaarlijkste.
Nu kiezen de meeste paarden wel eieren voor hun geld, maar er zijn erbij die dit aankunnen. Bij deze paarden heb je als mens niet alleen bewezen dat je een waardeloze alfa bent maar ook nog eens dat je niet genoeg aan kracht bezit om het "gevecht" om de alfa positie te winnen.
Ina

Esther schreef op dinsdag 9 januari 2007, 11:40:


Hahaha, had net besloten om me misschien toch iets meer in de reacties van Dhr Druppel te verdiepen, omdat hij blijkbaar op dezelfde lijn zit qua paarden als Pien en Piens reacties kan ik zeer waarderen omdat die op mij altijd respectvol en praktisch overkomen.
Het is maar hoe je het brengt en ook mensen moeten positief beloont worden zodra ze neigen naar gewenst gedrag!!!
Eigen succesverhalen om jezelf op te hemelen (en de ander neer te halen?) en cynische antwoorden op, blijkbaar te simpele vragen(?), vind ik echt triest en typerend voor dit forum.
Is het niet zo dat iedereen op dit forum onderweg is om paardvriendelijker te rijden. Het streven om bewuster met je paard en hulpmiddelen om te gaan is het allerbelangrijkste.

epona schreef op dinsdag 9 januari 2007, 12:23:


Dat is ongeveer wat HC (en Jose ook al heel lang) ook bedoelen. Dat is echter net zo goed P+, alleen van een andere magnitude.


Opvoeren van magnituden verhoogd logischerwijs het gemiddeld gevaargehalte. Gemiddeld, want zoals de ruiters vaak genoeg blijk geven de reactie van een paard verkeerd in te schatten (geen reactie betekent: "drempelwaarde voor stimulus niet gehaald" maar overreactie kan aan de andere kant op geringe stimuli al ontstaan).
Echter, het paard kan evenmin weten dat er niet een P+ stimulus van nog grotere magnitude mogelijk is!


Het is hardnekkig maar ik geloof niet in het "alfa" kunnen zijn tussen verschillende soorten.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey