Nick Altena schreef op dinsdag 15 augustus 2006, 18:11:


Het groeien en vernieuwen van bot houdt niet op Nick. Het wordt alleen brozer omdat het evenwicht tussen afbraak en vernieuwing verschuift. Er zijn wel bepaalde dingen die je hier aan kan doen. Bijvoorbeeld zien dat je in je kinder -en pubertijd genoeg reserve aan mineralen opbouwd. (En voor de vrouwen niet zwanger worden :) want die kleine parasieten jagen de helft van je voorraad erdoor)
En bijvoorbeeld mensen met osteoporose, die nemen toch ook medicatie om de afbraak tegen te gaan.

Ik denk dat dit bij paarden niet anders is. Bot is nog steeds bot, maakt niet uit welk beestje. De cellen verantwoordelijk voor opbouw en afbraak zijn dezelfde.
En oudere paarden met een botbreuk moeten toch ook langer herstellen dan jongere dieren.

Ans

Nick Altena schreef op dinsdag 15 augustus 2006, 18:11:


AdB laat telkens weer zien dat pijnklachten bij paarden verdwijnen door gerichte training. Zeg maar fysiotherapie / mensendiek / yoga etc. Reken maar dat je daar pijnvrij van kan worden!


Nee dus.


Zoals Ans al gezeg heeft, KUNNEN botwoekeringen en artrose verschijnselen verdwijnen. Vaak gebeurt dat niet. De vaak bijbehorende pijnklachten verdwijnen wel vaak met gericht training en ook met supplemten.


Botdichtheid kan toenemen. Daar zijn onderzoeken naar gedaan bij mensen op oudere leeftijd: door gewichtstraining te doen, nam de botdichtheid van oudere mensen duidelijk toe. Gewrichten kunnen inderdaad vergroeien, juist met het vergroeien nemen de pijnklachten vaak af (spat bijvoorbeeld). Er zijn ook wel voorbeelden van gebroken straalbeentjes of zo iets, waarbij het hele beenderwerk in de ondervoet tot een geheel is vergroeid. Het bijbehorende paard zal niet mooi gelopen hebben, maar was wel pijnvrij stond erbij. Mooi staaltje zelfredzaamheid van de natuur vind ik dat.

jose schreef op dinsdag 15 augustus 2006, 18:33:


Het spijt me Jose....maar hier geloof ik dus geen ene bal van.
Hier wil ik wel eens gedegen onderbouwing van zien dan.

Ik ga er een geven als tegenovergestelde omdat ik natuurlijk ook wat beweer:

15 jaar geleden belande ik in het ziekenhuis na een ongelukje.
Ik was toen 32 jaar.
Na een botscan en botpunctie kwamen de toch behoorlijk opgeleide heren met o.a. de conclusie dat ik al de botjes had zoals men die gewoonlijk aantreft in een lichaam van een 75 jarige....vreselijk poreus dus, zeker voor die leeftijd (eigenlijk een vrouwenkwaaltje).

Buiten die conlusie ging de botdichtheid in een heel rap tempo naar beneden...het werd dus NOG poreuzer in een veel sneller tempo dan de gemiddele waardes zijn (ze hebben daar van die mooie grafiekjes voor).
Didrokit gehad....dat was toen het nieuwste van het nieuwste en een vreselijk duur medicijn.....en daarnaast beweging...heel veel beweging (oa. zwemmen en sportschool ).

Had ik die pillen toen niet genomen dan was ik nu na 15 jaar uhhh....erg soepel geweest zeg maar.

NU.....nog steeds.....krijg ik om het jaar een botscan (meting van de botdichtheid).
De botjes zijn nog steeds poreus....erger dan het 15 jaar geleden was....maar in een veel minder snel tempo aflopend dan dat het voorheen deed, eigenlijk zoals het bij iedereen gaat.
In de situatie is weinig veranderd...ik slik nog steeds...en beweeg ook veel zover dat mogelijk is, net als aan het begin.

Er is niks...maar dan ook helemaal niks weer opgebouwd.
Het is niet dichter geworden dus ?
De pillen .... samen met de beweging ....hebben het proces dus hoogstens vertraagd naar een "normaal" tempo van afbraak zoals dat bij iedereen gebeurd.

Poreuze botten groeien na een bepaalde leeftijd echt niet weer dicht en zeker niet door het heffen van gewichten....tenzij mijn artsen (botspecialisten) erg achterlopen met hun kennis en de meetapparatuur in het ziekenhuis ook al niet klopt cq verkeerd afgelezen/geintrepeteerd wordt.

Bron:
Gespecialiceerde botartsen in:
Ziekenhuis Nijmegen, St. Maartenkliniek Nijmegen en ziekenhuis Zwolle (insulade heet die geloof ik)
Foto's cq grafieken krijgt men gewoonlijk niet mee naar huis maar kan ik misschien ook nog wel opvragen :)


Waarom krijgen dan zoveel ouderen pijn in die gewrichten (handen , rug en heupen ) ?
Wat is dan hierin het verschil met paarden of andere dieren ?
Waarom zouden die niet gewoon pijn kunnen krijgen door slijtage of vergroeiing ?
Nmm. lang niet altijd maar de schuld van "verkeerd" lopen of rijden en ook lang niet altijd op te lossen door....anders te gaan rijden/lopen ?

Nogmaals....verkeerd spiergebruik is nmm. geheel wat anders dan dit soort botproblemen.
Verkeerd spiergebruik zal zeker door AdB op te lossen zijn....maar versleten bot blijft bestaan.


Die natuur heeft mij dan mooi in de steek gelaten.....en weer terug op de paarden...waarom zou dat bij hen niet ook kunnen gebeuren ?

Nick

Nick Altena schreef op dinsdag 15 augustus 2006, 17:49:


Jou vrouwtje is een goed mens nick, dat je je oude dag daar mag slijten.
heeft ze er nu een nieuwe hengst BIJ ?

Nils en Olly

Nick Altena schreef op dinsdag 15 augustus 2006, 19:13:


Dan geloof je het niet, mij ook goed. Blijkbaar is dit voor jou erg interessant, dus dan zou ik er zelf eens naar zoeken als ik jou was. Ik dacht dat het vrij algemene koek was.
Gewichten belasten botten meer (ook nog onder invloed van de zwaartekracht) om dit aan te kunnen, krijgen de botten dus een seintje dat ze sterker moet worden.
Zo simpel als wat.

In de ruimte neemt de botdichtheid van astronauten ras af. Simpelweg omder er geen druk op staat.


In ziekenhuizen weten ze heel veel niet. Specialisten zijn beroepsblind en weten amper iets van voeding, training, werking van vitaminen e.d.


Omdat er bij ouderen geen sprake is van vergroeiing, maar alleen maar van het afnemen van de gewrichtsvloeistof tussen de gewrichten en/of het vormen van woekeringetjes op de botten.


Nick, ga gewichtheffen, neem de proef op de som en laat je artsen na een jaar nog eens kijken of de botdichtheid is toegenomen.

Op de bank blijven zitten en pillen slikken wordt niemand beter van.
Ook voor paarden geldt dat: onder invloed van training kun je een paard dag en nacht veranderen.
Revalideren heet dat.

Nick Altena schreef op dinsdag 15 augustus 2006, 19:13:


Dan geloof je het niet, mij ook goed. Blijkbaar is dit voor jou erg interessant, dus dan zou ik er zelf eens naar zoeken als ik jou was. Ik dacht dat het vrij algemene koek was.
Gewichten belasten botten meer (ook nog onder invloed van de zwaartekracht) om dit aan te kunnen, krijgen de botten dus een seintje dat ze sterker moet worden.
Zo simpel als wat.

In de ruimte neemt de botdichtheid van astronauten ras af. Simpelweg omder er geen druk op staat.


In ziekenhuizen weten ze heel veel niet. Specialisten zijn beroepsblind en weten amper iets van voeding, training, werking van vitaminen e.d.


Omdat er bij ouderen geen sprake is van vergroeiing, maar alleen maar van het afnemen van de gewrichtsvloeistof tussen de gewrichten en/of het vormen van woekeringetjes op de botten.


Nick, ga gewichtheffen, neem de proef op de som en laat je artsen na een jaar nog eens kijken of de botdichtheid is toegenomen.

Op de bank blijven zitten en pillen slikken wordt niemand beter van.
Ook voor paarden geldt dat: onder invloed van training kun je een paard dag en nacht veranderen.
Revalideren heet dat.