InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
85 berichten
Pagina 2½ van 6
Je leest nu onderwerp "ook over Strasser :)"
Volg datum > Datum: zondag 13 augustus 2006, 22:1913-8-06 22:19 Nr:57904
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:57897
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ook over Strasser :) Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Ans Jondral schreef op zondag 13 augustus 2006, 21:55:

Ik schreef:
>> 1: de snelheid waarmee een paard in de tot op de graad
>> nauwkeurige "juiste" stand komt te staan ?
>
> snelheid is volgens die strasserbekapper net, wat bij mijn
> paard belangrijk is. Ze moet correct staan voor haar gewrichten
> zijn dichtgegroeid.

Hier is dan dus de vraag wat correct is :)
Het zou dus betekenen dat de NBer die je nu het je paard niet correct heeft gezet ? Of jijzelf natuurlijk ?
De zool aangehouden ? En zo ja....waar ik van uit ga omdat dat is wat je leert....zou dit dus niet correct wezen ?

>> Waarbij mijn tegenzin bestaat uit mijn gedachte dat geen enkel
>> paard dezelfde voeten / benen en dus ook niet dezelfde
>> gradenstand heeft en deze natuurlijke stand daarom per paard

> was. Omdat ze ondergeschoven hielen heeft, zou dit een
> vertekend beeld geven. Door nu die hoekentheorietjes te gaan
> toepassen op haar voeten, zou je volgens hem alleen maar
> verkeerde info hebben.

Das een beetje vreemd te lezen....ik meen dat er nu juist mensen zchzelf GEEN strasserbekapper meer mogen noemen omdat ze van deze hoekjes en gradenregel afweken ?

> Dit is verdomd moeilijk. In m'n hoofd ga ik telkens alle opties
> af, ik geraak er maar niet uit.
> Als ze blijft zoals ze nu is, dan zou ik het niet doen. Maar de
> kans dat ze het op termijn veel slechter krijgt, is best wel
> groot.

Tja...maar die kans is er straks nog steeds ?

Maar als ik wacht tot dan, dan is het te laat om dit nog
> te proberen.

Ook dit vink een beetje vreemd te lezen...daar er een stuk terug nog iets anders over bot werd geschreven ?

Nick
Volg datum > Datum: zondag 13 augustus 2006, 22:3413-8-06 22:34 Nr:57909
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:57891
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ook over Strasser :) Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Ans Jondral schreef op zondag 13 augustus 2006, 21:28:

>
> Ik had reeds enkel maanden geleden contact opgenomen met iemand
> van dat AdB trainingscentrum. (Toen ik trouwens nog niet wist
> dat ze artrose had en mij nog volop aan het afvragen was waarom
> ze steeds maar weer mank liep) Ik kreeg toen het bericht terug,
> dat AdB stopt met zijn activiteiten in België en er een stage
> volgen dus ook niet meer mogelijk was.
> Ik moest mij maar wenden tot één van de lesdagen in Ndl, waar
> je dan een halfuurtje tijd krijgt per paard. (Zag ik dus niet
> zitten)
>
> Ans

Ik reageer even op het AdB-stukje, want ik wil dat even rechtzetten:
Toevallig heb ik vandaag een eenmalige AdB-clinic georganiseerd voor 14 deelnemers met hun al dan niet kreupele paarden in Nibbixwoud. Allemaal bekenden, dus geen nep mogelijk. Men krijgt geen halfuurtje, maar drie kwartier privéles, waarin alles tot op de letter wordt uitgelegd en er volop gelegenheid is tot het stellen van vragen. Ook worden er op verschillende plaatsen in Nederland trainingsdagen georganiseerd, waarbij je 2 of 3 dagen rijdt, twee keer per dag.
Ik heb ook weer vandaag enkele zeer schrijnende gevallen zien opknappen, waar de dierenarts al volop aan verdiend had. Zo was er een paard met bewezen heupartrose, wat na de osteopaat twee keer door de kliniek met hyaluronzuur ingespoten was, gevolgd door twee maanden revalideren in het paardenzwembad met als resultaat blijvende ernstige kreupelheid. Het paard liep na een half uur volledig zuiver, swingend en ruim.
En een fikse hoefkatroller, die toen ze begon amper het ene been voor het andere kon zetten en aan de dubbele longe weer aardig rad werd.
Ik heb geen aandelen in 's mans bedrijf, ben op geen enkele wijze aan hem geconnecteerd, maar ik kan zijn methode wel hartgrondig aanraden. Zeker als je voor de moeilijke beslissing staat om je paard een pijnlijke, onzekere behandeling te laten ondergaan.
Volg datum > Datum: zondag 13 augustus 2006, 23:5013-8-06 23:50 Nr:57918
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:57891
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ook over Strasser :) Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Ans Jondral schreef op zondag 13 augustus 2006, 21:28:

> Wat je hier zegt over die voedingssupplementen is erg
> interessant en dan vooral voor mijn zus haar pony. Ik zal haar
> de info doorgeven.

> paarden gedrogeerd door het leven gaan. Vaak worden cortaflex
> en andere glucosamine-preparaten de hemel ingeprezen, maar als
> je dan verderleest, blijkt dat die dieren onder de Bute zitten.
> (Zo loopt de mijne ook M dressuur hoor :) )

Ah, dat zou best kunnen hoor, het paard wat ik in levende lijve van dichtbij heb meegemaakt, deed het alleen op de poeder, geen bute erbij verd.


> tegenstelling tot vroeger maar heel zelden spontaan draven.
> Beweging zorgt er nu trouwens voor dat de tarsaalgewrichten
> sneller zullen sluiten. En ik ben er nog niet helemaal uit of
> dit nu net iets is dat ik wil of niet.

Spat is toch niet te stoppen? Denkt strasser dit proces echt om te kunnen draaien? Zijn daar praktijkvoorbeelden van van gewrichten die bezig zijn te vergroeien maar waarbij dit proces omgekeerd is?
Strasser laat de paarden toch juist zoveel mogelijk bewegen? Hoe stopt de vergroeiing dan?
Ik heb foto's gezien van een perfect rad paard maar waarbij de sprong volledig aan elkaar gegroeid was. Een mooi stukje zelfherstellend vermogen van moeder natuur! Toch pijnloos door het leven kunnen gaan!

Wbt haar verkeerde stand: het hoeft ook niet perse van verkeerde training te komen. Ook blessures zorgen vaak later voor de ontwikkeling van artrose / ocd. Ze kan als veulen ten val zijn gekomen, uitgegleden, of gewoon zo geboren zijn. In ieder geval geen correcte lichaamsbouw en dan hup als vijfjarige nog eens een blessure erover heen.


> volgen dus ook niet meer mogelijk was.
> Ik moest mij maar wenden tot één van de lesdagen in Ndl, waar
> je dan een halfuurtje tijd krijgt per paard. (Zag ik dus niet
> zitten)

Neem anders eens contact op met Christel hier. Zij is ervaringsdeskundige en kan je wellicht verder helpen.
Volg datum > Datum: maandag 14 augustus 2006, 10:5314-8-06 10:53 Nr:57936
Volg auteur > Van: tambayo Opwaarderen Re:57904
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ook over Strasser :) Structuur
tambayo
Ansen
Nederland


154 berichten
sinds 6-7-2006
Om even de knuppel in het hoenderhok te gooien:

Moet je niet eerst voor jezelf duidelijk hebben of de kwaliteit van leven voor dit paard nog zo hoog is dat het zoeken naar een behandeling nog zin heeft? En als je besluit om te behandelen stel dan voor jezelf vast wat voor doel jij hebt met behandeling van je paard. Pijnvrij zijn? Of weer rijden/mennen/etc.?

Ik denk dus dat je hier niet alleen moet kijken naar wel of niet deze behandeling geven, maar of :

1. inslapen.
2. waar nodig pijnstillers geven, weidegang en met natuurlijke bekapping doorgaan en kijken waar je uitkomt.
3. naar de kliniek sturen.

Wat de Strasser behandeling betreft:
Naar mijn menig is 3 maanden pijn zonder garanties iets waar ik voor mijn paard niet aan zou beginnen. Ook omdat je een paard niet kan uitleggen waarom hij pijn moet hebben. Voor 1 behandeling hechten, operatie, etc ok. Maar dit gaat maanden door en bij elke behandeling zal het waarschijnlijk weer even meer pijn doen.
Volg datum > Datum: maandag 14 augustus 2006, 11:4614-8-06 11:46 Nr:57940
Volg auteur > Van: Margot van Lare Opwaarderen Re:57936
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ook over Strasser :) Structuur

Margot van Lare
tilburg
Nederland


339 berichten
sinds 30-7-2005
tambayo schreef op maandag 14 augustus 2006, 10:53:

> Om even de knuppel in het hoenderhok te gooien:
>
> Moet je niet eerst voor jezelf duidelijk hebben of de kwaliteit

> niet kan uitleggen waarom hij pijn moet hebben. Voor 1
> behandeling hechten, operatie, etc ok. Maar dit gaat maanden
> door en bij elke behandeling zal het waarschijnlijk weer even
> meer pijn doen.

Het verschil is natuurlijk wel dat je paard bij deze behandeling thuis pijn heeft door de gevoelige zolen. In de hoefkliniek zal het echter wel meevallen gezien het paard op een rubberbodem loopt.

Margot
Volg datum > Datum: maandag 14 augustus 2006, 12:2114-8-06 12:21 Nr:57941
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:57940
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ook over Strasser :) Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Margot van Lare schreef op maandag 14 augustus 2006, 11:46:

> tambayo schreef op maandag 14 augustus 2006, 10:53:
>
>> Om even de knuppel in het hoenderhok te gooien:

> hoefkliniek zal het echter wel meevallen gezien het paard op
> een rubberbodem loopt.
>
> Margot

Dat er mensen zijn die een dier zien staan dat zoveel pijn heeft en dan actie ondernemen is natuurlijk niet zo vreemd.
Onder ons...mensen zoals hier , die weten wat er aan de hand is , hebben er al velen een weerstand tegen....laat staan mensen die helemaal niks van die hoeven snappen , of mensen die zich bedreigt voelen in hun vak zoals de hoefsmid ?
Als ik al zoiets zou laten doen....dan zou ik het paard niet eens thuis willen hebben ..... alleen al om dit soort (zoals deze strasserdame) evt. trammelant te voorkomen.

Buiten het feit dat de vraagstellster dit niet is tegen gekomen op die lokatie vraag ik me af waarom er eigenlijk geen pijnbestrijding is ?
Geen dier laat men normaal gesproken pijn lijden.
Zelfs op een slachthuis wordt er nog van alles aan gedaan om het beest zo pijnloos als mogelijk dood te maken.
Maar bij deze techniek is het , zoals ik begrepen heb , normaal en acceptabel om het dier enkele maanden met pijn rond te laten lopen ?
Is dit omdat een Strasser-hoefverzorger niet mag spuiten of zo ?
Welke Strasseraar kan dit uitleggen ?

Nick
Volg datum > Datum: maandag 14 augustus 2006, 12:2414-8-06 12:24 Nr:57942
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:57941
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ook over Strasser :) Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Nick Altena schreef op maandag 14 augustus 2006, 12:21:

> Margot van Lare schreef op maandag 14 augustus 2006, 11:46:

>> Het verschil is natuurlijk wel dat je paard bij deze
>> behandeling thuis pijn heeft door de gevoelige zolen. In de
>> hoefkliniek zal het echter wel meevallen gezien het paard op
>> een rubberbodem loopt.
>>
>> Margot

> Buiten het feit dat de vraagstellster dit niet is tegen gekomen
> op die lokatie

Hiermee bedoelde ik natuurlijk de rubbermatten zoals ze ook schreef in een van de eerdere berichten.

Nick
Volg datum > Datum: maandag 14 augustus 2006, 13:4314-8-06 13:43 Nr:57945
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:57904
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ook over Strasser :) Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Nick Altena schreef op zondag 13 augustus 2006, 22:19:

> Ans Jondral schreef op zondag 13 augustus 2006, 21:55:
>
> Ik schreef:

> Het zou dus betekenen dat de NBer die je nu het je paard niet
> correct heeft gezet ? Of jijzelf natuurlijk ?
> De zool aangehouden ? En zo ja....waar ik van uit ga omdat dat
> is wat je leert....zou dit dus niet correct wezen ?

Blijkbaar
Ze staat al op deze manier, zolang ik haar ken.
Inderdaad gewoon zool aangehouden.


>
> Das een beetje vreemd te lezen....ik meen dat er nu juist
> mensen zchzelf GEEN strasserbekapper meer mogen noemen omdat ze
> van deze hoekjes en gradenregel afweken ?

Inderdaad, wou het toch even vermelden.
Die hoeken blijven natuurlijk wel het ideaal. Maar nu dus nog even onbruikbaar. ;-)
>
>> Dit is verdomd moeilijk. In m'n hoofd ga ik telkens alle opties
>> af, ik geraak er maar niet uit.
>> Als ze blijft zoals ze nu is, dan zou ik het niet doen. Maar de
>> kans dat ze het op termijn veel slechter krijgt, is best wel
>> groot.
>
> Tja...maar die kans is er straks nog steeds ?

Yep inderdaad
>
> Maar als ik wacht tot dan, dan is het te laat om dit nog
>> te proberen.
>
> Ook dit vink een beetje vreemd te lezen...daar er een stuk
> terug nog iets anders over bot werd geschreven ?

Bot veranderd onder invloed van druk en slijtage. (vandaar dus ook de arthrose) In theorie is het de bedoeling dat het bot onder invloed van een correcte beweging, slijtage en drukverdeling zich zal aanpassen om die beweging toe te laten. Als alles is vastgegeroeid, heb je natuurlijk geen beweging meer en dus ook geen slijtage. Dan wordt het zeker onomkeerbaar.
>
> Nick

Ans
Volg datum > Datum: maandag 14 augustus 2006, 14:0214-8-06 14:02 Nr:57946
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:57936
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ook over Strasser :) Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
tambayo schreef op maandag 14 augustus 2006, 10:53:

> Om even de knuppel in het hoenderhok te gooien:
>
> Moet je niet eerst voor jezelf duidelijk hebben of de kwaliteit

> niet kan uitleggen waarom hij pijn moet hebben. Voor 1
> behandeling hechten, operatie, etc ok. Maar dit gaat maanden
> door en bij elke behandeling zal het waarschijnlijk weer even
> meer pijn doen.

Het is inderdaad kiezen uit verschillende kwaden. In inslapen geloof ik niet (alleen bij terminaal zieke dieren, of wanneer het echt duidelijk is dat het dier 'op' is). Ik snap niet goed hoe een levend wezen beter af kan zijn dood dan levend. Ik vind dit een nogal vreemde gedachte.

Ik wou nog even zeggen dat je wel heel licht over de praktijken overgaat die vallen onder de traditionele diergeneeskunde. Pleister erop, en 't is vergeten? Qua belasting voor de dieren moet de tradiitionele DGK echt niet onderdoen voor strasser hoor.
Ik spreek hier uit ervaring. 2,5 jaar geleden is mijn paard ook "even snel" geopereerd aan haar been. Maar wat erna komt, dat wordt natuurlijk niet op voorhand gezegd. 5 maand stalrust met een half uurtje per dag aan de hand stappen (lees: rodeo). T'beest is er toen bijna volledig aan onder door gegaan. Op het einde was ze agressief (ben meermaals uit de stal moeten vluchten omdat ze me ineens aanviel en me probeerde verrot te schoppen) apatisch en meer dan 100 kilo afgevallen van stress.
Ik hoop dat je zelf nooit zoiets moet beslissen, maar als ze je even voorstellen om het ff te fixen met een operatie. Denk dan best ook maar eens twee keer na.

Ans
Volg datum > Datum: maandag 14 augustus 2006, 14:0914-8-06 14:09 Nr:57947
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:57946
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ook over Strasser :) Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Ans Jondral schreef op maandag 14 augustus 2006, 14:02:

> Het is inderdaad kiezen uit verschillende kwaden. In inslapen
> geloof ik niet (alleen bij terminaal zieke dieren, of wanneer
> het echt duidelijk is dat het dier 'op' is). Ik snap niet goed
> hoe een levend wezen beter af kan zijn dood dan levend. Ik vind
> dit een nogal vreemde gedachte.

Ben je veganiste?
Zoniet, waar hebben we het dan over?

> Ik wou nog even zeggen dat je wel heel licht over de praktijken
> overgaat die vallen onder de traditionele diergeneeskunde.
> Pleister erop, en 't is vergeten? Qua belasting voor de dieren
> moet de tradiitionele DGK echt niet onderdoen voor strasser
> hoor.

Heb je helemaal gelijk in nmm en ervaring.
Maar kan dat een excuus vormen tot ... ?

Egon,
Met groeten uit de mistige regionen van Mars
Volg datum > Datum: maandag 14 augustus 2006, 14:4914-8-06 14:49 Nr:57952
Volg auteur > Van: Karin Haneveer Opwaarderen Re:57941
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ook over Strasser :) Structuur

Karin Haneveer
Nederland


318 berichten
sinds 27-8-2005
Nick Altena schreef op maandag 14 augustus 2006, 12:21:

>> Geen dier laat men normaal gesproken pijn lijden.
> Zelfs op een slachthuis wordt er nog van alles aan gedaan om
> het beest zo pijnloos als mogelijk dood te maken.
> Maar bij deze techniek is het , zoals ik begrepen heb , normaal
> en acceptabel om het dier enkele maanden met pijn rond te laten
> lopen ?
> Is dit omdat een Strasser-hoefverzorger niet mag spuiten of zo ?
> Welke Strasseraar kan dit uitleggen ?
>

Voor zover ik begrepen heb van dr Strasser zelf (vanuit een congres) en vanuit SPH ers, wordt er wel aan pijnbestrijding gedaan in de hoefkliniek. (en ook bij andere behandelingen thuis) Zij kiest alleen voor homeopatische middelen en niet voor de zware spullen die normaal in de diergeneeskunde gebruikt worden omdat dat weer een te grote belasting voor het systeem zou zijn.
En een regelmatige controle/behandeling van een acupuncturist of osteopaat werd toen aanbevolen, vanwege eventuele spierpijnen ed door andere belasting.

Tis dus bij mijn weten niet zo dat er nooit iets gedaan wordt aan pijn...al moet je wel "geloven" in homeopatische middelen.

Karin


Je leest nu onderwerp "ook over Strasser :)"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
85 berichten
Pagina 2½ van 6
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact