jose schreef op zondag 13 augustus 2006, 18:58:


Wat je hier zegt over die voedingssupplementen is erg interessant en dan vooral voor mijn zus haar pony. Ik zal haar de info doorgeven.
Maar wat mijn paard betreft, Ik heb echt wel m'n huiswerk gedaan. Zowel m'n eigen DA als de DA's in de kliniek waar ze de foto's hebben genomen geloven er in haar geval niet in. (terwijl diezelfde DA, dit voor mijn zus haar pony wel een optie vond) Site's zoals Bokt heb ik helemaal uitgeplozen. En daaruit kan ik alleen maar concluderen dat er een heleboel paarden gedrogeerd door het leven gaan. Vaak worden cortaflex en andere glucosamine-preparaten de hemel ingeprezen, maar als je dan verderleest, blijkt dat die dieren onder de Bute zitten. (Zo loopt de mijne ook M dressuur hoor :) )


Ik denk eigenlijk het tweede. Ik heb net op oude foto's zitten kijken, op zoek naar dingen waar ik het gisteren met die bekapper over gehad heb.
En ik kan alleen maar besluiten, dat die kenmerken (qua bespiering en stand) reeds aanwezig waren toen ze twee jaar was. Foto's vroeger dan dat heb ik niet.
Maar hoe komt een tweejarig paard, wiens enige job is, om op de wei te staan, hier aan?
Of het met verkeerde training te maken heeft, dat betwijfel ik ook. Ze is opgeleerd toen ze 4 werd, licht gereden tot ze 5 jaar was en toen op de wei geblesseerd geraakt waarna ze eigenlijk nooit meer serieus is doorgereden.
Je zegt dat ze nu ook moet lopen, maar dat is niet helemal correct. Tuurlijk staat ze op de wei, maar ik merk dat ze haar beweging tot het minimum probeert te beperken. Terwijl ze vroeger wel eens in draf of galop naar de draad kwam gelopen, komt ze nu op het gemakje aangekuierd. Ze probeert te vermijden om snel te draven en als je haar dwingt om te lopen springt ze liefst zo snel mogelijk aan in een hobbelgalop. Ik zie haar in tegenstelling tot vroeger maar heel zelden spontaan draven.
Beweging zorgt er nu trouwens voor dat de tarsaalgewrichten sneller zullen sluiten. En ik ben er nog niet helemaal uit of dit nu net iets is dat ik wil of niet.

Ik had reeds enkel maanden geleden contact opgenomen met iemand van dat AdB trainingscentrum. (Toen ik trouwens nog niet wist dat ze artrose had en mij nog volop aan het afvragen was waarom ze steeds maar weer mank liep) Ik kreeg toen het bericht terug, dat AdB stopt met zijn activiteiten in België en er een stage volgen dus ook niet meer mogelijk was.
Ik moest mij maar wenden tot één van de lesdagen in Ndl, waar je dan een halfuurtje tijd krijgt per paard. (Zag ik dus niet zitten)

Tja, ik spreek geen letter Duits. Die site heb ik dus niet kunnen lezen. :) Ik zal je dan maar geloven zeker.
Ik vond het er zelf wel netjes uitzien en de paarden goed verzorgd.

Ans

Nick Altena schreef op zondag 13 augustus 2006, 20:41:


Hi, je geeft jezelf teveel eer :) Ik was sowieso al aan het twijfelen.


snelheid is volgens die strasserbekapper net, wat bij mijn paard belangrijk is. Ze moet correct staan voor haar gewrichten zijn dichtgegroeid.

Helemaal gelijk.
Het is maar wat je gelooft zeker?
Even een opmerking: Iedereen heeft het idee (mij inclusief) dat Strasserbekappers zweren bij dat bekende tekeningetje met die hoeken. Daarom was ik gisteren best wel verrast toen hij zei, dat dat tekeningetje op mijn paard (nog) niet van toepassing was. Omdat ze ondergeschoven hielen heeft, zou dit een vertekend beeld geven. Door nu die hoekentheorietjes te gaan toepassen op haar voeten, zou je volgens hem alleen maar verkeerde info hebben.

Steekt mij ook enorm tegen.

Dit is verdomd moeilijk. In m'n hoofd ga ik telkens alle opties af, ik geraak er maar niet uit.
Als ze blijft zoals ze nu is, dan zou ik het niet doen. Maar de kans dat ze het op termijn veel slechter krijgt, is best wel groot. Maar als ik wacht tot dan, dan is het te laat om dit nog te proberen.
Grrr, ik wil een waarzegger met glazen bol

Ans

Ans Jondral schreef op zondag 13 augustus 2006, 21:55:


Hoi Ans, ik wilde dat ik dat voor je kon zijn! Maar ik kan je echt niet helpen, hiervoor schiet mijn kennis gewoon te kort.
Wel wil ik je wijsheid wensen in je beslissingen en vooral sterkte!
Wat een dilemma!

Wil.

Ans Jondral schreef op zondag 13 augustus 2006, 21:55:

Ik schreef:

Hier is dan dus de vraag wat correct is :)
Het zou dus betekenen dat de NBer die je nu het je paard niet correct heeft gezet ? Of jijzelf natuurlijk ?
De zool aangehouden ? En zo ja....waar ik van uit ga omdat dat is wat je leert....zou dit dus niet correct wezen ?


Das een beetje vreemd te lezen....ik meen dat er nu juist mensen zchzelf GEEN strasserbekapper meer mogen noemen omdat ze van deze hoekjes en gradenregel afweken ?


Tja...maar die kans is er straks nog steeds ?

Maar als ik wacht tot dan, dan is het te laat om dit nog

Ook dit vink een beetje vreemd te lezen...daar er een stuk terug nog iets anders over bot werd geschreven ?

Nick

Ans Jondral schreef op zondag 13 augustus 2006, 21:28:


Ik reageer even op het AdB-stukje, want ik wil dat even rechtzetten:
Toevallig heb ik vandaag een eenmalige AdB-clinic georganiseerd voor 14 deelnemers met hun al dan niet kreupele paarden in Nibbixwoud. Allemaal bekenden, dus geen nep mogelijk. Men krijgt geen halfuurtje, maar drie kwartier privéles, waarin alles tot op de letter wordt uitgelegd en er volop gelegenheid is tot het stellen van vragen. Ook worden er op verschillende plaatsen in Nederland trainingsdagen georganiseerd, waarbij je 2 of 3 dagen rijdt, twee keer per dag.
Ik heb ook weer vandaag enkele zeer schrijnende gevallen zien opknappen, waar de dierenarts al volop aan verdiend had. Zo was er een paard met bewezen heupartrose, wat na de osteopaat twee keer door de kliniek met hyaluronzuur ingespoten was, gevolgd door twee maanden revalideren in het paardenzwembad met als resultaat blijvende ernstige kreupelheid. Het paard liep na een half uur volledig zuiver, swingend en ruim.
En een fikse hoefkatroller, die toen ze begon amper het ene been voor het andere kon zetten en aan de dubbele longe weer aardig rad werd.
Ik heb geen aandelen in 's mans bedrijf, ben op geen enkele wijze aan hem geconnecteerd, maar ik kan zijn methode wel hartgrondig aanraden. Zeker als je voor de moeilijke beslissing staat om je paard een pijnlijke, onzekere behandeling te laten ondergaan.

Ans Jondral schreef op zondag 13 augustus 2006, 21:28:


Ah, dat zou best kunnen hoor, het paard wat ik in levende lijve van dichtbij heb meegemaakt, deed het alleen op de poeder, geen bute erbij verd.


Spat is toch niet te stoppen? Denkt strasser dit proces echt om te kunnen draaien? Zijn daar praktijkvoorbeelden van van gewrichten die bezig zijn te vergroeien maar waarbij dit proces omgekeerd is?
Strasser laat de paarden toch juist zoveel mogelijk bewegen? Hoe stopt de vergroeiing dan?
Ik heb foto's gezien van een perfect rad paard maar waarbij de sprong volledig aan elkaar gegroeid was. Een mooi stukje zelfherstellend vermogen van moeder natuur! Toch pijnloos door het leven kunnen gaan!

Wbt haar verkeerde stand: het hoeft ook niet perse van verkeerde training te komen. Ook blessures zorgen vaak later voor de ontwikkeling van artrose / ocd. Ze kan als veulen ten val zijn gekomen, uitgegleden, of gewoon zo geboren zijn. In ieder geval geen correcte lichaamsbouw en dan hup als vijfjarige nog eens een blessure erover heen.


Neem anders eens contact op met Christel hier. Zij is ervaringsdeskundige en kan je wellicht verder helpen.

Om even de knuppel in het hoenderhok te gooien:

Moet je niet eerst voor jezelf duidelijk hebben of de kwaliteit van leven voor dit paard nog zo hoog is dat het zoeken naar een behandeling nog zin heeft? En als je besluit om te behandelen stel dan voor jezelf vast wat voor doel jij hebt met behandeling van je paard. Pijnvrij zijn? Of weer rijden/mennen/etc.?

Ik denk dus dat je hier niet alleen moet kijken naar wel of niet deze behandeling geven, maar of :

1. inslapen.
2. waar nodig pijnstillers geven, weidegang en met natuurlijke bekapping doorgaan en kijken waar je uitkomt.
3. naar de kliniek sturen.

Wat de Strasser behandeling betreft:
Naar mijn menig is 3 maanden pijn zonder garanties iets waar ik voor mijn paard niet aan zou beginnen. Ook omdat je een paard niet kan uitleggen waarom hij pijn moet hebben. Voor 1 behandeling hechten, operatie, etc ok. Maar dit gaat maanden door en bij elke behandeling zal het waarschijnlijk weer even meer pijn doen.

tambayo schreef op maandag 14 augustus 2006, 10:53:


Het verschil is natuurlijk wel dat je paard bij deze behandeling thuis pijn heeft door de gevoelige zolen. In de hoefkliniek zal het echter wel meevallen gezien het paard op een rubberbodem loopt.

Margot

Margot van Lare schreef op maandag 14 augustus 2006, 11:46:


Dat er mensen zijn die een dier zien staan dat zoveel pijn heeft en dan actie ondernemen is natuurlijk niet zo vreemd.
Onder ons...mensen zoals hier , die weten wat er aan de hand is , hebben er al velen een weerstand tegen....laat staan mensen die helemaal niks van die hoeven snappen , of mensen die zich bedreigt voelen in hun vak zoals de hoefsmid ?
Als ik al zoiets zou laten doen....dan zou ik het paard niet eens thuis willen hebben ..... alleen al om dit soort (zoals deze strasserdame) evt. trammelant te voorkomen.

Buiten het feit dat de vraagstellster dit niet is tegen gekomen op die lokatie vraag ik me af waarom er eigenlijk geen pijnbestrijding is ?
Geen dier laat men normaal gesproken pijn lijden.
Zelfs op een slachthuis wordt er nog van alles aan gedaan om het beest zo pijnloos als mogelijk dood te maken.
Maar bij deze techniek is het , zoals ik begrepen heb , normaal en acceptabel om het dier enkele maanden met pijn rond te laten lopen ?
Is dit omdat een Strasser-hoefverzorger niet mag spuiten of zo ?
Welke Strasseraar kan dit uitleggen ?

Nick

Nick Altena schreef op maandag 14 augustus 2006, 12:21:




Hiermee bedoelde ik natuurlijk de rubbermatten zoals ze ook schreef in een van de eerdere berichten.

Nick

Nick Altena schreef op zondag 13 augustus 2006, 22:19:


Blijkbaar
Ze staat al op deze manier, zolang ik haar ken.
Inderdaad gewoon zool aangehouden.


Inderdaad, wou het toch even vermelden.
Die hoeken blijven natuurlijk wel het ideaal. Maar nu dus nog even onbruikbaar.

Yep inderdaad

Bot veranderd onder invloed van druk en slijtage. (vandaar dus ook de arthrose) In theorie is het de bedoeling dat het bot onder invloed van een correcte beweging, slijtage en drukverdeling zich zal aanpassen om die beweging toe te laten. Als alles is vastgegeroeid, heb je natuurlijk geen beweging meer en dus ook geen slijtage. Dan wordt het zeker onomkeerbaar.

Ans

tambayo schreef op maandag 14 augustus 2006, 10:53:


Het is inderdaad kiezen uit verschillende kwaden. In inslapen geloof ik niet (alleen bij terminaal zieke dieren, of wanneer het echt duidelijk is dat het dier 'op' is). Ik snap niet goed hoe een levend wezen beter af kan zijn dood dan levend. Ik vind dit een nogal vreemde gedachte.

Ik wou nog even zeggen dat je wel heel licht over de praktijken overgaat die vallen onder de traditionele diergeneeskunde. Pleister erop, en 't is vergeten? Qua belasting voor de dieren moet de tradiitionele DGK echt niet onderdoen voor strasser hoor.
Ik spreek hier uit ervaring. 2,5 jaar geleden is mijn paard ook "even snel" geopereerd aan haar been. Maar wat erna komt, dat wordt natuurlijk niet op voorhand gezegd. 5 maand stalrust met een half uurtje per dag aan de hand stappen (lees: rodeo). T'beest is er toen bijna volledig aan onder door gegaan. Op het einde was ze agressief (ben meermaals uit de stal moeten vluchten omdat ze me ineens aanviel en me probeerde verrot te schoppen) apatisch en meer dan 100 kilo afgevallen van stress.
Ik hoop dat je zelf nooit zoiets moet beslissen, maar als ze je even voorstellen om het ff te fixen met een operatie. Denk dan best ook maar eens twee keer na.

Ans

Ans Jondral schreef op maandag 14 augustus 2006, 14:02:


Ben je veganiste?
Zoniet, waar hebben we het dan over?


Heb je helemaal gelijk in nmm en ervaring.
Maar kan dat een excuus vormen tot ... ?

Egon,
Met groeten uit de mistige regionen van Mars

Nick Altena schreef op maandag 14 augustus 2006, 12:21:


Voor zover ik begrepen heb van dr Strasser zelf (vanuit een congres) en vanuit SPH ers, wordt er wel aan pijnbestrijding gedaan in de hoefkliniek. (en ook bij andere behandelingen thuis) Zij kiest alleen voor homeopatische middelen en niet voor de zware spullen die normaal in de diergeneeskunde gebruikt worden omdat dat weer een te grote belasting voor het systeem zou zijn.
En een regelmatige controle/behandeling van een acupuncturist of osteopaat werd toen aanbevolen, vanwege eventuele spierpijnen ed door andere belasting.

Tis dus bij mijn weten niet zo dat er nooit iets gedaan wordt aan pijn...al moet je wel "geloven" in homeopatische middelen.

Karin