Sky schreef op dinsdag 2 mei 2006, 17:42:


Wat ik nooit goed heb gesnapt : Dat een dressuurproef(zoals dat wordt genoemd)ongeveer een 2 tot 3 min duurt. Je daarvoor jaren aan één stuk je paard zogezegd aan de teugel moet rijden telkens voor de periode van één uur (het zogenaamde lesuur) om je proefje van 3 min te kunnen rijden ? P.s Chantal die site van Nevzorov de verschrikkingen van het Bit "HALLUCINANT".

Michiel schreef op dinsdag 2 mei 2006, 16:01:


Dat met 'meegaan met je paard' en ik ben erg benieuwd hoe de buitenritten op de halsring gaan

Ik denk dat de normale stervelingen zoals ik het met het goede belonen en leerprocessen volgens o.a. Skinner zullen moeten doen.


Ja, jij zal daar wel een eigen definitie voor hebben, van 'negeren', maar in míjn boekje reageer jij dus wel degelijk met afleiden en een succeservaring. Ík noem dat een reactie op de actie van het paard.
Als je het paard erop aan het werk zet zal het voor het paard mogelijk een vorm van positief straffen zijn zelfs. Dit in de normale sterveling-taal...

Interessant is trouwens jouw woorkeuze 'ongewenst gedrag'. Hieraan ligt blijkbaar tóch het onderwerpen aan jouw wil ten grondslag en dan niet eens door het gewenste te belonen. Hmmmmm.....

HC
http://user.telenet.be/huertecilla

Huertecilla schreef op dinsdag 2 mei 2006, 18:48:



De halsring gaat mee en gebruik ik afwisselend met de teugels. Ik ben er wat slordig mee, oftewel het mag zijn tijd heben, en de teugels gebruik ik het meest nog. Meer uit gewoonte dan dat het ook nodig zou zijn. En soms zijn ze inderdaad nodig. Ben er wel blij mee, deze mogelijkheid er bij te hebben en de teugels voor als het nodig is. Je hoort het wel hier als er succesjes te melden zijn. Overigens het "meegaan met mijn paard", heeft alle succes die ik heb met Jur, bewerkstelligd. Het is niet de enige band tussen ons, wel de belangrijkste. Dus schamperheid daarover is misschien niet erg slim. Alhoewel het lokt altijd wel uitleg uit, waar anderen dan weer wat aan hebben, wellicht.

Michiel

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 2 mei 2006, 18:15:


Ja dat klopt, ik moest ook altijd het paard aan de teugel rijden aan een stuk door.
Geen gemaar geen gezeur en als ik hem niet aan de teugel kreeg jammer dan kan ik gewoonweg niet rijden.


Ik zie wel steeds en bijna overal hetzelfde beeld.
Ik had laatst hier een topic geopend over de bloopers van bokt.
Als je daar goed kijkt zie je hetzelfde.
En ik heb ook nog genoeg beelden van de paarden van Anky ook hetzelfde beeld paard heeft schuim voor de mond en zijn ogen kunnen niet genoeg pijn uitdrukken.
Dan heb ik nog genoeg beelden van de lessen op de manege waar ik vroeger reed verschrikkelijk gewoon.
Hun staan er gewoon maar bij en vinden het normaal dat de tong van het paard tussen het bit hangt en word teruggetrokken.
Of dat het paard een extra riempje krijgt zodat die zijn mond maar dicht houd + nog een teugel die het hoofd omlaag houdt (vind ik erg machineel klinken als je het mij vraagt)
Hallucinaties zeg je?
Kijk maar eens goed om je heen en vertel me dan pas of het hallucinaties zijn.

Greetz Sky/Chantal

Iedereen kan technisch rijden

Sky schreef op dinsdag 2 mei 2006, 20:43:


Nee nee Halucinant, niet halucinatie.

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 2 mei 2006, 21:23:


Oh sorry :$ kan gebeuren

Greetz Sky/Chantal

Iedereen kan technisch rijden

nou als reactie hierop,
het is niet de bedoeling dat je het paard het hele lesuur aan de teugel laat lopen.
je gaat eerst een hele poos losrijden, wanneer hij dan aanleuning zoekt pak je dat op. maar het is niet de bedoeling dat je de hele tijd dat hoofd hoog ingesteld houd.
dat doen alleen de mensen die dat interessant vinden, net als het rijden met sporen, stang en trens, dat geeft toch immers aan dat je kan rijden?
maar als je goed kijkt zit er technisch weinig goeds bij hoor.
maar het is idd jammer dat er weinig instructeurs/instructices zijn die ook vanuit respect voor het paard handelen.
anders had het in een positiever daglicht kunnen staan.
want een paard op de juiste manier gymnasticeren houd hem gezond in lichaam en geest.
voor het geval dat er weer zout op slakken gelegd moet gaan worden, ja dat kan ook op andere manieren, ook vanaf de grond enz enz

Niki schreef op donderdag 4 mei 2006, 23:42:


Maar je bent toch akkoord dat in 99% van de gevallen er één uur aan de teugel wordt gereden met een pauze "ergens halfwege" van enkele minuten . Nu spreek ik over de geeikte lessen in de mangege's hé?

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 5 mei 2006, 0:45:


In de meeste maneges loopt bijna geen enkel paard aan de teugel, puur omdat ze zich niet nageeflijk laten rijden. Paarden hebben door het gehots en gebots aangeleerd de rug vast te zetten en weg te drukken en een harde mond te krijgen. Veel manegpaarden hebben daardoor een verkeerde bespiering te herkennen aan een hertenhals. Ik heb nog nooit een manegepaard (en zeker niet met de gemiddelde lesklant) een paard rond en aan de teugel zien rijden.

jose schreef op vrijdag 5 mei 2006, 8:30:


Daar gaan we weer :
Het is de vraag óf je je paard zo persé aan de teugel moet rijden.

Groet, Pien

Spirithorses schreef op vrijdag 5 mei 2006, 9:14:


Kan je niet of nee of ja op antwoorden. Weet jij ook wel. Als het allemaal zo simpel was...
Maar, als je paard zijn rug wegdrukt en een hertenhals ontwikkeld, dan is hem ronder rijden wel aan te bevelen omwille van zijn eigen lijf ja.

Voor Eddy,
als je met vragen hierover zit of bepaalde dingen niet snapt waarom het vaak zo uitgelegd wordt, lees dan echt eens Anne Muller - Basis Rijkunst, wat beweegt de ruiter. Elke bieb heeft het volgens mij tegenwoordig.

Zo'n aan te raden boek vind ik dat en zeer plezierig om te lezen. Het maakt je alles duidelijk waarom en hoe een paard zou moeten lopen en nog belangrijk, hoe je zelf moet zitten om je paard goed te laten lopen.

Niki schreef op donderdag 4 mei 2006, 23:42:


Correct. Dat is echter niet met dwang en kracht zoals 'aanleuning' doorgaans ingevuld wordt.
'Hulp'teugels lijken me zelfverklarende NoNo's.

Het paard van wijlen Solinksi waar ik afgelopen najaar op les kreeg was 34 en zo lenig en soepel als ik zélden een klassiek gedresseerd paard heb gezien.

Overigens zijn paarden die robuust in een familiegroep leven zonder énige menselijke 'hulp' al leniger en soepeler dan het lenigste dressuurpaard van stal
Wat die paarden wel moeten leren is met het ruitergewicht om te gaan en daar meer met de achterhand onder te stappen. Dat is echter wat ik in de klassieke dressuur niet zíe. Veel blabla en mooie verhalen over hoe het inderdaad zou moeten, maar zoals zo vaak in die hoek dekt die vlag de praktijklading in het geheel niet.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Huertecilla schreef op vrijdag 5 mei 2006, 10:00:


Dat is ook zo makkelijk roepen he, als je een paard en ruiter bezig ziet en dan zeggen dat ze het niet goed doen.
Als je dan even langer kijkt of met ruiter praat dan zijn ze gewoon goed bezig en op weg naar het doel en al van slechter gekomen.

Het zou ook makkelijk wezen he, als we vanaf stap een een perfect lopend en licht aan de hulpen staand paard zouden hebben. Dat is nou leren. We hebben het niet direct.