perdida schreef op vrijdag 14 april 2006, 10:48:


Is toch prachtig verwoordt wat ik de hele tijd beweer?
Paard heeft pijnlijke voeten door verkeerd bekapte voeten, in jouw geval met ijzers. Paard zal de manier zoeken -door de pijn gedwongen- om toch nog zo gemakkelijk mogelijk te lopen, of en dit als zijn normale gang aannemen. Kijk maar wat je zelf doet als je een zere voet hebt.
Stel je nu eens voor dat de pijn in de voeten in termen van jaren langzaam verergerd en hij weet niet eens meer hoe goed hij ooit liep.
Wat ik niet zeker weet, maar denk, omdat ik daar niet genoeg verstand van heb, is dat je deze gang niet blijvend kunt verbeteren zonder dat de problemen met de voeten opgelost worden.
Als de fundering niet goed is wordt je huis nooit solide.

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Huertecilla schreef op vrijdag 14 april 2006, 11:41:


Ik vraag me af welk en hoeveel onderhoud je hebt aan de voeten van je paarden.
De hoeven van Shiny lijken te stabiliseren, hoewel hij 90 % van zijn tijd in de wei loopt zijn ze keihard en heb ik na een maand (!) alleen ietsje steunsel wegggehaald. Dat is heel bijzonder omdat ik tot voor kort elke 2 weken met de rasp in de weer moest.
Ik denk dat de intervallen bij jou nog wel veel minder zullen zijn?
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

trea hoex schreef op vrijdag 14 april 2006, 12:12:


eeeh Egon he :)
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Fred schreef op vrijdag 14 april 2006, 13:14:


Hko ontstaat door het slechter wordende bloedtransport van beschadigde adertjes die het straalbeen voorzien van voeding en zuurstof.
Heel vaak komt dat door de klappen die een paard ontvangt door dat het op ijzers loopt op een harde ondergrond of o.a. door springen met ijzervoeten.
Het straalbeen wordt zwak en kan ter compensatie van de dunne plekken allerlei woekeringen/afwijkingen gaan vertonen.
In ieder geval zo dat de oppervlakte van het "katrol" niet glad meer is.
dit betekent dat een aantal laagjes, waaronder vocht en slijmbeurs, tussen de pees en het straalbeen uit slijten. Als laatste komt de diepe buigpees aan de beurt.
Wanneer consteert een veearts HKO? Niet zo moeilijk lijkt me. Zodra een paard wat van de pijn bijna niet meer op z'n benen kan staan bij de veearts komt en deze foto's maakt en het blijkt dat het botje is aangetast.Dat kan hij zien namelijk. Want dan is er het eerder beschrevene aan de hand en is er maar een ding wat dient te gebeuren. Zorgen voor zoveel mogelijk doorbloeding door een zo goed mogelijke bekapping.

Tja Fred, ik heb geprobeerd uit te leggen dat wanneer de foto's geen problemen aan het straalbeen laten zien dat de veearts dan klinische hko.htm">hoefkatrolontsteking zal diagnosteren. M.a.w. "Pijn in het hko.htm">hoefkatrolgebied"
en dan is inderdaad in verreweg de meeste gevallen de hoef niet goed bekapt.
Zo simpel op te lossen dat er geen enkel medicijn of sprookjes maatregel van een ijzerboer aan te pas hoeft te komen, gewoon zorgen dat de steunsels uit dat gebied kunnen zakken.
Probleem opgelost.
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Fred schreef op vrijdag 14 april 2006, 16:33:


Kijk beste Fred, uit jou vragen blijkt dat je de manier waarop ik antwoorden probeer te geven die alle lezers begrijpen niet lust.
Dat vind ik best, de ontvanger bepaalt....
Daarom stel ik voor: haal je lesboeken erbij waar je de vragen uithaalt en de antwoorden zullen er wel naast staan, of anders op de antwoordenpagina.
Ik vind het mooi zat zo.

nah, tuurlijk Natuurlijk!

Fred schreef op vrijdag 14 april 2006, 17:25:


Tja, dit is precies het antwoord wat ik van jou verwacht had.

Mijn bron, om er een te noemen, zijn de mensen van www.natumed.nl, de leveranciers van een speciaal voor paarden samengestelde glucosamine. Ik heb een goed contact met deze medici die onderzoek hebben gedaan naar het ontstaan en ontdekt hebben wat helpt bij het onder de duim houden van HKO.
In grote lijnen heb ik hun ervaringen beschreven. Ik stel voor dat je voor verdere vragen daarover hen contacteert. Als je het allemaal wat minder agressief,- dus vriendelijk - vraagt krijg je zelfs misschien wel antwoord en mag je heel misschien hun onderzoek wel inzien.
Van mij dus niet.
Het is precies hetzelfde als zoals je het altijd aanpakt.
Jouw probleem met de witte lijn van Ilona, wat al veel eerder besproken was. Je vragen in alle mailgroups over de hele wereld of er misschien toch niet ergens iemand was die een ijzertje voor een gebroken hoefbeentje beter wou vinden.
Als je de antwoorden wilt hebben? Ga er lekker zelf achteraan!
ik heb er van jou nooit een gelezen!

nah, tuurlijk Natuurlijk!

e m kraak schreef op zaterdag 15 april 2006, 0:50:


We hebben inderdaad nog een lange weg te gaan.
Een cursiste bij de vorige cursus is ook een student diergeneeskunde.
Zij kan niet anders dan via de voorgeschreven ijzers en de hele kermis van ijzerbehandelingen patienten behandelen die op de kliniek van de universiteit komen, wil ze met succes verder studeren.
Simpelweg omdat haar professor dit eist. Met pijn in haar hart slikt ze het dus nog even
Ze bekapt zelf al wat langer, maar besloot toch de cursus te volgen.
Omdat haar paarden alle mogelijke voetproblemen hebben gehad in hun vorige beslagen leven is zij een groot voorstander van natuurlijk bekappen. Dat betekent straks weer een veearts erbij, waarbij het onderslaan van ijzers simpelweg not done is.
Ik hoop dat ze door studeert en ooit zelf professor is :)

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

e m kraak schreef op zaterdag 15 april 2006, 12:01:


UU als je daar Utrecht mee bedoelt; nee.
Ik ben het met je eens dat jouw weg de meest integere is en dat ik wellicht zelf vroeger zo gehandeld had.
Maar ik begrijp best dat niet iedereen de durf en power heeft en bereid is om het tegen haar hele lesgeef wereld op te nemen .
Ik ben er ook niet van overtuigd dat ik het zou vragen van mijn kinderen.
Misschien had ik, schijterd, wel gezegd, jou tijd komt :)
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

e m kraak schreef op zaterdag 15 april 2006, 13:11:


Op andere fora had zo'n moderator er een slotje opgegooid :)
Op universitair niveau (kan ik niet over meepraten) zou het toch een stuk beter moeten zijn.
Ik weet wel dat alle vakscholen, of het nou hogere of lagere waren die ik volgde, altijd lichtjaren bij de ontwikkelingen in de praktijk achterliepen.
Altijd moest je eerst de "basis" aanleren en meestal was "de basis", de hobby van de museumstukken die voor de klas stonden, ouder dan de museumstukkken zelf. Men kiende het zo uit dat tegen de tijd dat je klaar was met je studie, je de hele basis kende en de "nieuwigheden" maar in de moderne praktijk moest leren.
In de praktijk werd je dan als eerste geleerd dat je de basis moest vergeten :)
Schone taak om ze het via deze site dan maar te leren

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Huertecilla schreef op zondag 16 april 2006, 10:14:


Meestal is het zo dat wanneer paarden hobbymatig gehouden worden er geen vergunning nodig is, omdat paardenmest anders gezien wordt als koe of varken.

Het maakt uit in welke gemeente je woont, maar vaak wordt 5 of meer paarden gezien als beroepsmatig. In dat geval is een betonnen bodem afsluiting en afvoer van het vocht voorgeschreven.
Het slimste is om te informeren bij je eigen gemeente.
Het verschil tussen composteren en de mest laten omzetten door compost wormen is de uiteindelijke waarde van de compost. In wezen is wormenmest geconcentreerde compost.


Composteren is het bij zo hoog mogelijke temperatuur, meestal ergens tussen de 50 en 60 graden, laten verteren van afval, bv paardenmest

Na deze verhitting ontstaat er een produkt wat meer waarde krijgt naarmate het langer ligt. Eerst moet de composthoop bezet worden met bacterieen en ander dierlijk leven.
Dit gaat gepaard met een berg werk, omdat de hoop regelmatig moet worden omgezet om overal die temperatuur te kunnen bereiken.
Slimmer is het dus om dit door de natuur te laten opknappen en de hoop te voorzien van wormen.

Ik heb zelf nu, voor wat betere controle, een kist met een oppervlakte van zo'n 1.20 x 80 in "bedrijf". Elke week gaat daar een kilo of 3 gemalen keukenafval op en een dun laagje paardenmest , in totaal 4 a 5 kilo. Ik doe aan "pocket" toevoeging. (elke week in een andere hoek, zodat bij verhitting de wormen in een andere hoek het dalen van de temperatuur af kunnen wachten)
De wormenstand is zeker nog niet optimaal omdat ik er nog al wat wormen heb uitgehaald. Ik verwacht dat bij het weer aangroeien van het aantal wormen ook meer verteerd zal worden.
Als ik zo reken zit ik op ongeveer 1 kilo per dag per vierkante meter.
Omgezet naar een mesthoopoppervlakte van 25 meter betekent dit een vertering van 25 kilo per dag.
Op deze manier zal er 10 % of minder geconcertreerd "zwart goud" overblijven.


piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Spirithorses schreef op zondag 16 april 2006, 13:48:


Goed verhaal Pien.
Even een kleine anecdote over bokken en springen en ervandoor gaan.
Gister was ik weer bezig met vriend Shiny. Hij staat nu even op het rechter weitje tegenover de bak als je bij ons het pad afloopt.
Dus we zijn op de heerlijke graswei aan het clikkeren gegaan :)
Hij was allert, vrolijk en we hadden het naar ons zin. Hij vindt het geweldig om mij af en toe als koe te gebruiken en dat gecut kan best mooi heftig gaan. Op een gegeven moment geef ik een seintje ; naar rechts en meneer gallopeert er naar rechts vandoor, blijft aan het andere kopeind van de wei staan, ik vraag met mijn hand en mijn lijf :Kom in draf! Door het midden in volle galop op me af, op 5 meter springen en bokken, bijna op de plaats. Ik vraag links en al bokkend en jumpend links af :) :) en weer een ronde in volle galop. Tot het kop eind, Toen: Kom in stap ! en keurig stappend naar me toe
Het plezier spatte eraf, wilder dan ooit, maar toch helemaal samen!
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk