Hé Pien, op je homepage schrijf je dat jullie je paarden volle grane voeren. Zo ruw en onbewerkt mogelijk. Mag ik vragen welke dat zijn? Is dat alleen haver of ook iets anders? En koop je die gewoon bij de voerhandelaar?
Ik vraag dit omdat ik een beetje met een dilemma zit. Ik wil heel graag eigenlijk alleen maar ruwvoer aanbieden. Van één kant ben ik het helemaal eens, met wat Frans en Ilona doen. Toch... echter ergens in mijn achterhoofd zit dat stemmetje dat zegt: misschien is onze wei wel niet kruidenrijk genoeg en komen ze toch ergens iets tekort ondanks de mineralenliksteen. En bovendien heb ik een stimulans nodig om ze uit de wei te krijgen en op het harde beton van de paddock te komen staan (waar wel onbeperkt hooi ligt, maar dat is niet zo lekker, vinden ze, als gras)
Tot op heden voerde ik ze strucomix van Cavalor. Nu heb ik een email ontvangen van de manager van strucomix waarin ze zwart op wit verklaren dat ze ethoxyquine toevoegen aan hun voer en bovendien BHA en BHT (anti oxidanten). Vooral die ethoxiquine heeft mij doen schrikken. Dus vandaar mijn vraagje. Ik weet uberhaupt niet eens of haver wel zo goed is voor koudbloeden maar dat hoor ik dan wel weer van andere forumleden die er ervaring mee hebben. Ik ben een beetje wanhopig aan het worden zo langzamerhand. Dat gedoe ook. Ik wil gewoon het beste voor mijn paarden en ze geen troep voorschotelen. Ze eten alles, met zoveel enthousiasme ook nog, dat ik me zo onderhand zo schuldig voel.
Sinds ik met de hele PN bezig ben, word ik iedere dag weer geconfronteerd met alle dingen die ik in het verleden heb foutgedaan. (uit onwetendheid). Het feit dat ik nu op de goede weg ben, maakt het schuldgevoel niet minder...
trea

trea hoex schreef op dinsdag, 14 juni 2005, 15:22:


Oeps, verkeerde forum. Ik heb het al verplaatst.

trea hoex schreef :

Gewoon hele haver , volle korrel, niet geplet. En evenveel lucernemix.
Ik heb nog steeds die zonder melasse niet kunnen vinden.
Ja, ik koop het bij de plaatselijke voerhandelaar.
Ik moet dat misschien veranderen op mijn site, van die granen, want da's eigenlijk al door mij zelf achterhaald.
Overigens worden er nu maar 3 paarden bijgevoerd, en dat zijn de 2 magere en Holly, de rest heeft voldoende aan gras en nu ook hooi omdat het gras op is, dor is, en niet groeit nu.
We hebben op het moment veel lange buitenritten, de paarden zien er blozend uit en zitten barstensvol energie..

Ik heb geen enkel paard dat door haver gek in de kop geworden is, terwijl mijn Arabier vroeger de stal afbrak als ze haver at.
Ik denk dat dat meer een kwestie van die energie niet kwijt kunnen was. Bij ons rijden ook kinderen en beginners op de paarden.

Ik ben ook lang blijven zoeken maar er uiteindelijk op uitgekomen dat alle waardevolle voedingsstoffen te halen zijn uit een haver en lucerne combinatie.

Ik zit ook nog een klein beetje met het kruidenverhaal.
Maar dan alleen voor de mineralen.
Gisteren weer de brandnetels en distels afgemaaid (we hebben er heel wat) en de paarden hebben zich erop gestórt, niet normaal gewoon.
Daarnaast hebben we altijd boomstammen in de wei liggen en ook die worden helemaal kaalgevreten. Deze week ook willen we naar de maasplassen gaan om daar een berg wilgentakken vandaan te halen en te planten. Ik denk wel dat het goed is dit soort extra's aan te blijven bieden. Onze weien zijn nu een grote dorre kale vlakte, de paarden krijgen meer zand binnen dan wat anders.

Zou ik ze dus een handjevol ongepelde haver voor geven.
Of ze één voor één aan een touwtje uit de wei halen.

Ik voer Stef, mijn Haflinger in de winter wel haver bij, gewoon omdat hij hard werkt en dan snel mager wordt. Daarbij geef ik niet meer dan 2 kilo per dag, (en evenveel lucerne) en dat is al veel voor een koudbloed.
Heb nog een tijdje gerst erbij gegeven als vervanger voor teveel haver, omdat het een koudbloed is ja.
Daarin zit iets minder aan voedingsstoffen maar het vult wel.
Komende winter ga ik beginnen met olie als energietoevoeger.
(Zie onderstaande link).

Fjord Izzy heeft het de hele winter prima gedaan op alleen hooi en af en toe een handjevol haver en lucerne.
En natuurlijk de mineralenliksteen niet te vergeten.
Ook voerde ik voederbiet bij, maar dat kreeg Izzy niet.
Overigens hebben wij haar gekregen met kale korsterige manen en harde manenkam en ze was veel te dik. Is nu allemaal over en niet teruggekomen, bovendien is ze veel slanker nu en glanst haar vacht.

Ik ken het allemaal en ik denk velen met mij.
Ik voer nu geen troep meer, zelfs Holly die net haar veulen heeft krijgt nu uitsluitend haver en lucerne + liksteen.
Spirit en zij zien er zeer welvarend uit....
Ik houd niet van te dikke paarden, het is een aanslag op hun gewrichten, hart en longen.
Beetje zomerspek is wel natuurlijk en nodig voor de winter, maar het moet niet uit de hand lopen.
Bij mijn werkpaarden moet ik juist moeite doen ze een beetje op gewicht te houden, die vallen echt snel af, maar goed, ze lopen wel beter als ze niet te zwaar zijn. Vandaar dat hooi als bijvoer.

Het is antropodinges te denken dat je paard gevarieerde voeding nodig heeft, kijk PN er nog maar eens op na, daar staat het beter beschreven dan ik kan weergeven.
Het enige waar ik me nog druk over kan maken is het mineralenverhaal. Daar moet ik nog iets mee.

Een link waar je misschien iets aan hebt :
http://www.icelandichorses.co.uk/Feeding_Your_Icelandic_Horse.htm

Kijk maar vooral eens bij het kopje over fat:
Like carbohydrates, fat is another energy rich food.
Fat provides slow release energy and not a short term boost for immediate fast work like carbohydrate. Fat is therefore a more useful type of energy food for horses. It provides a constant energy source for prolonged work. Many endurance riders have been known to add a cup of oil to their horse’s daily feed to provide the essential enduring energy that their horses require. Soya and linseed both provide a high level of fat for the horse in the form of essential fatty acids. This is much more appropriate than adding refined oil to the horse’s diet.

Groet, Pien
www.spirithorses.be

Ha Pien,
bedankt voor je uitgebreide uitleg. Van die vetten da's wel logisch ja. Tenminste voor mensen is dat ook zo, dus waarom niet voor paarden. Het is allang bewezen dat (goede) vetten een belangrijke rol spelen in de spijsvertering/stofwisseling.
Interessante site trouwens.
Ik heb alleen een kanttekening bij haver (en dan met name de onbewerkte soorten). Men zegt dat het spijsverteringskanaal van paarden niet geschikt is voor haver, dat het de stoffen er niet uit kan halen en het meeste weer onaangetast weer uitspuugt. Wat is dan de meerwaarde?
Van lucerne weet ik eigenlijk niks (ga ik nog wel even uitzoeken)
trea

hey ik ben gaan zoeken op internet (want ook ik ben van plan om het voer enigzins aan te passen hehe) en kwam dit tegen:

http://www.hartog-lucerne.nl/lucerne_mix.html

Daarnaast bevelen ze ook de granenmix aan:
http://www.hartog-lucerne.nl/energy_granenmix.html

maar in principe hebben ze eigenlijk alleen maar haver nodig daarnaast toch?! of is dit inderdaad aan te bevelen, de combi van de lucerne-mix en de energy-granenmix?
Ik ben die voerleveranciers ook zo zat. Allemaal beweren ze dat hún voer het beste is, maar eigenlijk zit het vol troep. Ben benieuwd of iemand al ervaringen heeft met dit voer?

trea hoex schreef op vrijdag, 17 juni 2005, 12:41:


Veel olie zoals zonnebleom- en olijfolie is niets meer of minder dan geperst sap met exáct dezelfde vetten als de hele zaad/vrucht. Niets mis mee om dit toe te voegen.

????
Ik kan in de uitwerpselen van haver nóóít iets terugvinden, wel van gerst. Gerst weken we daarom tot het kiemt. De haver komt zó van het (ons) land.

Onze paarden eten vooral, onbeperkt, weidehooi (hele halmen haver/wikke) en stro. Van al die haver merken we geen 'heet' gedrag en vinden we ook zoals geschreven niets terug.

Bijvoer is én voor de leuk én omdat ze aardig gereden worden; meng van geweekte bietenpulp, geweekte gerst, haver, geplet graan, alfalfa, bix, gesorteerd keukenafval en regelmatig een scheutje olie.
Daarnaast als 'bijvoer' seizoensgroentes en -fruit + gewied onkruid uit de moestuin en uiteraard bladafval etc. Ook altijd wel wat afgewaaide takken om aan te knagen en mee te spelen.

Hoevéél ze er van wat bij krijgen hangt van het seizoen af (-13 of +45 is wat anders) en van hoeveel we rijden, doch de hooi-/strobak is nooit leeg.
We variëren de hoeveelheid bijvoer nooit bruusk.
Verder geven we het bijvoer wel in de morgen en in de avond maar nooit op een vast tijdstip of in een vaste routine.
Het setje heeft nóóít koliek, eet alles, is blij met bijvoer, eist nooit wat en is evenmin in de stress van eens een paar uur later of eerder voeren.
Oh, en we werken ook met voer als beloning. Gevarieerd, gedifferentieerd en niet voorpselbaar. Schijfjes wortel werken heel goed.

trea hoex schreef op vrijdag, 17 juni 2005, 12:41:


Op www.oldambt.nl kun je informatie over lucerne vinden.

Groetjes Collane

Casandra schreef op vrijdag, 17 juni 2005, 13:22:


Jaaaa, ik heb een mail van de fabrikant van Hartog, waarin gevraagd werd naar toevoegingen in hun voer omdat het langer bewaard moest kunnen worden etc. (was smoes trouwens), en zowel Hartog als Cavalor hebben toegegeven dat ze ethoxiquine toevoegen omdat daarmee de vetten in het voer beter houdbaar blijven.
Marstall, Equiral, Dodson&Horell en St hyppolyt gebruiken geen van deze anti oxidanten.
Dit heb ik van iemand, die de moeite heeft genomen om vele paardenvoederfabrikanten te mailen met deze vraag.
trea

Huertecilla schreef op vrijdag, 17 juni 2005, 13:26:

Héé, da's gek. Ik heb een tijdje geplette haver gevoerd en daar zat nog heel veel van in de poep, terwijl ze zeggen dat de geplette haver nog beter verteert dan de ongeplette. (De kraaien waren dol op deze mest).
Van dat "heet"worden heb ik eigenlijk ook niks gemerkt, maar ik denk dan weer aan eiwitoverschotten en zo
Trea

trea hoex schreef op vrijdag, 17 juni 2005, 13:47:


Als je een granenmix wilt voeren. Equi Sanum heeft een granenmix 'puur natuur'.
Dat is onverhit, onbewerkt en bevat geen bij- of restprodukten. Het is een voer wat geschikt is voor snel vervettende paarden.

Groetjes Collane .

trea hoex schreef op vrijdag, 17 juni 2005, 13:51:


Verse, groen gemaaide, haver is zacht en zelfs rijpe, keiharde droge is een dimensie zachter dan idem gerst. Zet er zelf je kiezen maar eens op.

Collane schreef op vrijdag, 17 juni 2005, 14:15:


Ja! Op die site was ik ook al belandt. Ben vanmiddag naar leverancier geweest (was hier nog vlakbij ook!) en heb proefmonster opgehaald. Mooi spul.

Casandra schreef op vrijdag, 17 juni 2005, 13:22:


Lucerne en de volle haverkorrel leveren alle voedingsstoffen die het paard nodig heeft.
Van geplette haver gaat de voedingswaarde zeer snel verloren, behalve wanneer je het vers plet en meteen geeft.
Ook bewaren vermindert de voedingswaarde bijzonder snel

Waarom dat toch gepofte tarwe, getoast lijnzaad, maisvlokken , gerstevlokken, tarwekiemen, alwéér die toegevoegde vitaminen en levende gistcellen? --> Is dat laatste om de verstoorde darmflora van de paarden door de mais en het veel te zwaar verteerbare tarwe weer enigszins op te krikken? Oja, ik snap het al; daarom gaan die fabrikanten natuurlijk de boel voorverhitten, poffen, omdat het anders te zwaar verteerbaar is

Of is het omdat musli voor mensen zo gezond is en het dan dus voor paarden ook wel zo zal werken?
Dus iets wat uitziet als musli zal wel gezond zijn.........
Verkoopt beter aan die goedbedoelende tweebeners he.

Worden we weer lekker antropodinges....
Net als de hoge voerbakken (mensen zitten ook aan tafel) , en de staldeuren waaroverheen je paard zo leuk kan kijken...vooral met dat leuke rode Anky halster aan, staat zo koddig bij zijn beenbeschermers.....

Ik heb me ook zorgen gemaakt om het voer en uiteindelijk uitgekomen bij de volle haverkorrel en lucerne, aangevuld met wat olie, en natuurdingesen die de paarden zelf bijeen scharrelen :brandnetels, distels, kruiden, wilg, kunnen ze zelf naar behoefte ervan eten.
Het paard kan het veel beter zelf doseren dan wij.

Wanneer je veel haverkorrels in de mest terugvindt kun je misschien beter even naar de tanden van je paard laten kijken, misschien kan hij niet zo goed kauwen ipv over te gaan op voorbewerkt voer.
Alle paarden krijgen over het algemeen juist veel te weinig ruwvoer....

De meesten van jullie paarden hoeven amper te werken, voor de rest staan ze vet te zijn in het weiland. Moet je er dan nog meer instoppen?


Groet, Pien
www.spirithorses.be

De tanden worden ieder jaar nagekeken door een tandarts. Daar kan het niet aan liggen. Ik weet niet of ze misschien hun voer te snel opschrokken. Ze zijn nogal achterlijk dol op eten. Waarschijnlijkzal het nu beter gaan (nu ze onbeperkt ruwvoer hebben), ze hebben niet zo'n honger en eten vlgns mij wel iets rustiger.
De havermix van equisanum (waar ik gister een proefmonster van heb gehaald) bestaat ui onbewerkte/onverhitte granen zonder toevoegingen. Is speciaal voor snel vervettende paarden. Zit verder geen musli of zo in. Lijkt me gewoon prima. Verder verkopen ze hier alleen de haver van Havens en dat is maar 1 soort. (witte) Terwijl in deze zwarte èn witte zit. Weet jij iets wat ik niet weet? Is dit om één of andere reden niet goed?
Groetjes, Trea

trea hoex schreef op vrijdag, 17 juni 2005, 12:41:


Ik ben wel benieuwd wie "men" is. Uit wetenschappelijk onderzoek blijkt dat haver het best verteerbare graan is voor paarden. Beter dan gerst, tarwe en andere granen. Want de darmflora van het paard sluit uitstekend aan bij de vorm waarin de voedingsstoffen in haver beschikbaar zijn. En dan liefst onbewerkte haver ("gepunte haver"), want daar moeten ze flink op kauwen, wat weer goed is voor de kiezen.

Met vriendelijke groeten,
drs. Karen Drost SHP