Hoi Piet, tja ik begrijp niet dat het de vorige eigenaars nooit opgevallen is, maar Bay liep vanaf het begin dat we haar kregen, nu 2 maanden geleden, niet lekker.
(Ter info : We hebben Bay, onze 21 jarige Quarter gekregen via contacten die Piet heeft)

Ze had al de naam moeilijk te zijn bij het hoeven verzorgen.
Ook wij hebben onze handen vol aan haar te bekappen : Bay is absoluut van goede wil, daaraan ligt het niet. Ze is een heel erg lief paard met een enorme 'will to please' , maar ze kan gewoonweg niet op 1 voorbeen staan terwijl je het andere optilt.
Haar achterhoeven doen is overigens geen enkel probleem.

Voor zakt ze erdoor, daar kan ze niks aan doen, en ze heeft daarbij veel pijn aan.
Ze staat krom, en ze had giga ondergeschoven verzenen, dikke steunsels en lange tonen met een fikse scheur erin, die scheur heb je gezien toen we haar kwamen halen - weet je nog ?
Uiteraard is hij er nu uit aan het groeien.
Daaraan hebben we wel al verlichting kunnen brengen, maar het gaat in zeer langzame sessies, waarbij we haar hoeven eerst in natte handdoeken voorweken en haar op zachte ondergrond bekappen.

Ze loopt wisselend kreupel en goed. Dan weer echts, dan weer links.
Soms zie je haar door de wei rennen (energie heeft ze genoeg !) terwijl ze een uur later strompelt.

Doordat ze erg ondergeschoven verzenen had is ze denk ik, de toon meer gaan belasten. Ze is geen toonlander (meer?) want je ziet als ze aan komt lopen heel duidelijk dat ze 'omklapt' voor het neerzetten.
We willen binnenkort Wim een diagnose laten stellen en tot die tijd behandelen we haar hoeven alsof het HKO is.
Maar het komt wel goed hoor
Dus is ze voorlopig even kinder- wandelpaard, want dat doet ze fantastisch. Ze moet nou eenmaal blijven bewegen.
Geen betere leermerrie als Bay!

Groet, Pien
www.spirithorses.be

perdida schreef op maandag, 13 juni 2005, 20:53:


Hoi Chris, ik heb je een E mailtje gestuurd.

Groet, Pien
www.spirithorses.be

Frans Veldman schreef op dinsdag, 14 juni 2005, 1:12:


Niks "te". Goed artikel, ik heb mijn reaktie eronder gezet.
Want zo ís het gewoon.

Groetjes, Pien
www.spirithorses.be

Piet schreef :

Zucht. Lief, Piet, dat je dit zo schrijft.
Ja, het blijft knokken en de zak met geld is nog steeds niet gevonden om de plannen te realiseren zoals we vinden dat het zou moeten.
Gelukkig zijn we met een heleboel medevechters hier, want het is af en toe knap dóórbijten, maar weer uitleggen, overtuigen en een voorbeeld willen stellen.

We waren bezig met de koop van een manege maar we hebben op het laatste moment afgehaakt omdat we als de dood zijn in de traditionele hoek te belanden : Weinig land eromheen (in totaal ca 3 ha) en dan word je toch weer gedwongen paarden op te sluiten omdat je het pensiongeld zo hard nodig hebt om je hypotheek te betalen.

Het is zoals Egon altijd al zei :
Je hebt nou eenmaal veel meer aan land dan aan dure systemen.
We zijn nu een jaar bezig dit allemaal uit te zoeken en we hebben diverse plekken bekeken, maar steeds weer komen we tot de conclusie dat de grens tussen natuurlijk paardenhouden en het traditionele vervaagt wanneer je concessies gaat doen.

Maar het Grote Geld zit em nog in het traditionele, want wie betaalt er 200 euro om zijn paard op een wei te zetten?
De stal, het solarium, de brokjes, de deken worden nog als mooi luxe-onderkomen gezien en men is bereid daar veel voor te betalen.
Het zou pvd andersom moeten zijn, als al die eigenaars nou eens niet aan hun eigen pleziertjes zouden denken, maar aan dat van hun paard dat hun dat plezier verschaft.

In de winter ligt ons bedrijf nagenoeg stil, op enkele die-hards na, die modder, wind en regen trotseren om een uurtje te kunnen paardrijden.
Want men wil niet door de modder om zijn paard te halen, onze idyllische charme is dan voor velen ver te zoeken.

Het frustreert me soms wel dat andere paardenbedrijven, maneges enzo bakken geld binnenkrijgen over de ruggen van de in stands opgesloten paarden, zonder na te denken over de gevolgen.
En juist die mensen nemen/krijgen kansen, ze dóén het gewoon....
Het wordt maar allemaal normaal gevonden.

Voel me teleurgesteld dat het nog steeds niet gelukt is een grotere plek voor de paarden te vinden om onze plannen nog meer tot uiting te kunnen brengen en de wereld te laten zien dat paardenhouden ook anders kan....
Maar het doet goed te weten dat je zo achter ons staat, Piet, en velen met jou.
We knokken gewoon verder......Want er komt een moment..........

Groet, Pien
www.spirithorses.be

Spirit schreef op dinsdag, 14 juni 2005, 10:29:


Sorry, dit had naar PN gemoeten, zie ik net.
www.spirithorses.be

trea hoex schreef :

Gewoon hele haver , volle korrel, niet geplet. En evenveel lucernemix.
Ik heb nog steeds die zonder melasse niet kunnen vinden.
Ja, ik koop het bij de plaatselijke voerhandelaar.
Ik moet dat misschien veranderen op mijn site, van die granen, want da's eigenlijk al door mij zelf achterhaald.
Overigens worden er nu maar 3 paarden bijgevoerd, en dat zijn de 2 magere en Holly, de rest heeft voldoende aan gras en nu ook hooi omdat het gras op is, dor is, en niet groeit nu.
We hebben op het moment veel lange buitenritten, de paarden zien er blozend uit en zitten barstensvol energie..

Ik heb geen enkel paard dat door haver gek in de kop geworden is, terwijl mijn Arabier vroeger de stal afbrak als ze haver at.
Ik denk dat dat meer een kwestie van die energie niet kwijt kunnen was. Bij ons rijden ook kinderen en beginners op de paarden.

Ik ben ook lang blijven zoeken maar er uiteindelijk op uitgekomen dat alle waardevolle voedingsstoffen te halen zijn uit een haver en lucerne combinatie.

Ik zit ook nog een klein beetje met het kruidenverhaal.
Maar dan alleen voor de mineralen.
Gisteren weer de brandnetels en distels afgemaaid (we hebben er heel wat) en de paarden hebben zich erop gestórt, niet normaal gewoon.
Daarnaast hebben we altijd boomstammen in de wei liggen en ook die worden helemaal kaalgevreten. Deze week ook willen we naar de maasplassen gaan om daar een berg wilgentakken vandaan te halen en te planten. Ik denk wel dat het goed is dit soort extra's aan te blijven bieden. Onze weien zijn nu een grote dorre kale vlakte, de paarden krijgen meer zand binnen dan wat anders.

Zou ik ze dus een handjevol ongepelde haver voor geven.
Of ze één voor één aan een touwtje uit de wei halen.

Ik voer Stef, mijn Haflinger in de winter wel haver bij, gewoon omdat hij hard werkt en dan snel mager wordt. Daarbij geef ik niet meer dan 2 kilo per dag, (en evenveel lucerne) en dat is al veel voor een koudbloed.
Heb nog een tijdje gerst erbij gegeven als vervanger voor teveel haver, omdat het een koudbloed is ja.
Daarin zit iets minder aan voedingsstoffen maar het vult wel.
Komende winter ga ik beginnen met olie als energietoevoeger.
(Zie onderstaande link).

Fjord Izzy heeft het de hele winter prima gedaan op alleen hooi en af en toe een handjevol haver en lucerne.
En natuurlijk de mineralenliksteen niet te vergeten.
Ook voerde ik voederbiet bij, maar dat kreeg Izzy niet.
Overigens hebben wij haar gekregen met kale korsterige manen en harde manenkam en ze was veel te dik. Is nu allemaal over en niet teruggekomen, bovendien is ze veel slanker nu en glanst haar vacht.

Ik ken het allemaal en ik denk velen met mij.
Ik voer nu geen troep meer, zelfs Holly die net haar veulen heeft krijgt nu uitsluitend haver en lucerne + liksteen.
Spirit en zij zien er zeer welvarend uit....
Ik houd niet van te dikke paarden, het is een aanslag op hun gewrichten, hart en longen.
Beetje zomerspek is wel natuurlijk en nodig voor de winter, maar het moet niet uit de hand lopen.
Bij mijn werkpaarden moet ik juist moeite doen ze een beetje op gewicht te houden, die vallen echt snel af, maar goed, ze lopen wel beter als ze niet te zwaar zijn. Vandaar dat hooi als bijvoer.

Het is antropodinges te denken dat je paard gevarieerde voeding nodig heeft, kijk PN er nog maar eens op na, daar staat het beter beschreven dan ik kan weergeven.
Het enige waar ik me nog druk over kan maken is het mineralenverhaal. Daar moet ik nog iets mee.

Een link waar je misschien iets aan hebt :
http://www.icelandichorses.co.uk/Feeding_Your_Icelandic_Horse.htm

Kijk maar vooral eens bij het kopje over fat:
Like carbohydrates, fat is another energy rich food.
Fat provides slow release energy and not a short term boost for immediate fast work like carbohydrate. Fat is therefore a more useful type of energy food for horses. It provides a constant energy source for prolonged work. Many endurance riders have been known to add a cup of oil to their horse’s daily feed to provide the essential enduring energy that their horses require. Soya and linseed both provide a high level of fat for the horse in the form of essential fatty acids. This is much more appropriate than adding refined oil to the horse’s diet.

Groet, Pien
www.spirithorses.be

Karen Drost schreef :


Hoi Karen, Raf Anteunis heeft 2 jaar de hoeven van onze paarden bekapt, een zeer kundig en aimabel persoon.We hebben heel veel van Raf geleerd.
Toch zijn we eind vorig jaar overgestapt op de wat minder drastische Natuurlijk Bekappenmethode en wel vanwege het volgende:

Ik noem even mij Arabier als voorbeeld; een paard met zeer ruime gangen die een mega uitgestrekte draf kan laten zien.
Haar gangen werden door het Strasseren steeds korter op het harde (op het zachte niet) en in de bochten zag/voelde ik haar duidelijk op haar voorhand en kort gaan lopen, met haar hoofd in de lucht, hetgeen ik niet van haar gewend was.

Ik heb altijd het gevoel gehad dat het lag aan de 3,5 cm lage hielenstand die Raf bij alle paarden aanhield.
Wat dat betreft waren er inderdaad geen concessies mogelijk.
Ik bekapte mijn paard toen nog niet zelf.

Ook bij onze nieuwe paarden die we later kregen had ik moeite met de eenheidsworst van de 3,5 cm hielhoogte.
Dat een paard dat net van de ijzers komt gevoelig loopt, alla, maar na een jaar mag je verwachten dat de hoef zich helemaal vernieuwd heeft en dat er een evenwicht heeft plaatsgevonden.

Wij hebben geen onverharde wegen, bij ons is alles beton, steen, grind, kiezel, vuursteen. En we rijden hier dagelijks meerdere uren over.
Het is dus zaak de hoeven in goede conditie te krijgen.

Pas toen ik zelf de hoeven ben gaan bijhouden (aanvankelijk onder leiding van Raf) en de 3,5 cm hielstand heb "losgelaten", tot op zekere hoogte natuurlijk zijn mijn paarden beter gaan lopen. Als eerste BD , die me tracteerde op een vette uitgestrekte draf over de betonnen landweg, waardoor ik wist dat ik goed zat.

Raf zei echter dat de hielen te hoog waren waardoor het hoefmechanisme belemmerd werd en ze ongevoelig werd. We spreken hier over een randje van een paar millimeter en precies dat randje bleek genoeg om mijn paard weer goed te laten lopen.
Wie ben ik om dat randje weg te halen omdat die 3,5 cm vereist zijn?
Dat paard heeft superhoeven en ik kan niet zeggen dat ik merk dat ze verminderd hoefmechanisme heeft.

Wij zijn inmiddels zover dat wij praktisch geen hoefonderhoud meer hoeven te doen, behalve wat rondvijlen en af en toe een steunseltje bijhouden. Er is een prachtig evenwicht ontstaan tussen groei en slijtage, en de paarden lopen prima nu..

Er is behoorlijk wat variatie ontstaan in de hielhoogte van onze 8 paarden; er zijn er die erg plat staan maar prima lopen, en de hoogste hiel is een randje van een millimeter of 4. Daartussen blijkt dus een marge te zijn. Dat 4 mm hoge randje slijt ook niet meer vanzelf, dat blijft zo, ook nadat we afgelopen dagen meer dan 100 km over uitsluitend verharde wegen hebben afgelegd.

Zet ik dit paard op 3,5 cm dan loopt ze niet lekker en dit is wat ik van velen om mij heen hoor.
Ook de openingscuts behoorden bij mij al een tijdje tot het verleden, ik vond dat het teveel forceerde.

Maar ik blijf Strasser een warm hart toedragen, zij het dat ik het toch meer in het medische gebied plaats nu.

Kort gezegd : Ik had moeite met :

Het uithollen van de zool, waardoor de zolen onnodig dun werden, ook al snap ik de reden ervan volledig, maar waarom kon dat niet wat meer in fases? Niet zelden was er bloed te zien.
Het geeft toch veel meer risico op hoefzweren?
Of redeneert Strasser dat die hoefzweer (en dus oude troep) in aanleg er toch al zou hebben gezeten en het alleen maar goed is dattie naar buiten komt?
Dat snap ik wel ja.

Het in één keer laag zetten van de hielen, en dan allemaal 3,5 cm
Weer hetzelfde, maar het was zo 'eenheid'.

De openingscuts, het gaf ook in één keer een optimaal hoefmechanisme, maar waarom kon je het de hoef niet zelf geleidelijk laten bewerkstelligen?

En het dieper wegsnijden van de steunsels dan de zool.
Ik houd ze nu ook kort, maar gelijk met de zool, niet dieper.

Ik begrijp het wel en het is een manier te zeggen dat je hoefmechanisme en doorbloeding beter kunt forceren, er doorheen moet het paard toch, maar het heeft hier in mijn omgeving niet altijd blije gezichten gegeven dat paarden nu maandenlang onbruikbaar waren.
Dat is de reden dat veel mensen zijn overgestapt op de veel minder drastische Natuurlijk Bekappenmethode.
Uiteindelijk is het resultaat precies hetzelfde gebleken, maar de weg ernaartoe een geleidelijkere.

Ik bedoel het niet aanvallend, enkel constaterend.
En ik ben zeer benieuwd naar jouw antwoord.

Groetjes, Pien
www.spirithorses.be

Hoi Karen, heel fijn dat je hier zo serieus op in gaat.
We kunnen hier veel van leren, maar ook door je uitleg schep je veel duidelijkheid in de vooroordelen van velen rondom de Strassermethode.
Het blijft toch een beetje hangen dat Strasser, langdurige gevoeligheid en in de zool snijden met elkaar in verband worden gebracht.
Hopelijk kan dat dus nu veranderen.


Helemaal mee eens!
Wekelijks of tweewekelijks bijhouden op zijn minst is wat het beste resultaat geeft, bij welke van deze methoden dan ook.
Dat is ook wat wij de mensen leren :
Het onderhouden van de enigszins gezonde hoef van je eigen paard.
Met daarbij het advies om de eerste bekapping (en vaak meerdere bekappingen) door een ervaren NB - er te laten uitvoeren, er met je neus bovenop te staan en goed te kijken en je advies te laten geven.
En elke paar weken de hoeven te laten controleren.
Blijkt dan als je er zelf mee aan de slag leert gaan, je ook anders leert kijken doordat je je op een andere manier met je paard verbindt - heerlijk toch?


Toch een beetje een verschilletje want wij gaan ervan uit dat je een paard altijd gefaseerd lager zet, om extreme gevoeligheid te voorkomen.
Uiteindelijk kom je er toch wel, alleen is de weg wat langer.
Voor beide wegen is heel wat te zeggen ja.
Zeker in acute gevallen kan ik me heel veel bij Strasser voorstellen.

Ik merk dat velen echter toch nog niet dat vertrouwen hebben om zich 'te wapenen' tegen opmerkingen vanuit hun omgeving bij gevoeligheid.
Vergeet niet dat velen hun paard op een manege hebben staan en daar staan de beste stuurlui altijd aan wal. Dan ga je al gauw twijfelen, en dat is nou ook weer niet de bedoeling. Liever gefaseerd dan.

Mijn eigen nieuwe paarden zet ik wel in één keer laag als dat kan, maar dat is mijn eigen verantwoordelijkheid want ik weet ook dat ik ze de tijd kan geven die ze nodig hebben, en het maakt niet zo heel veel uit of dat nu 1 maand is, een half jaar of langer.

Ik vind het wel heel goed van jou dat jij eerst een gesprek met de eigenaars aangaat om hen uit te leggen wat de Strassermethode inhoudt. Zo komen ze niet voor verassingen te staan.
Dat zou altijd zo moeten zijn, vind ik.

Hoevelen doen dat ?
Raf vertelde wel eens dat hij helemaal geen paarden meer wil Strasseren die op stal staan en ik geef hem groot gelijk.
Maar dan krijg je weer de discussie van dat men denkt dat Strasseren of een andere vorm van NB alleen is voor buitenpaarden


Ik ken het : "Wij houden hoef en paard gezond en niet enkel bruikbaar"
Ik weet het, ik weet het : De oorzaak....
Hoevaak ik al de laatste tijd het woord symptoombestrijding genoemd heb...


Er zullen misschien wat nuanceverschillen zijn, en ik denk ook niet dat het wat uitmaakt, jij wel?
Het gaat erom dat we allen onze paarden een beter leven willen geven, geen ijzers, meer beweging, in de groep, dag en nacht buiten, gezond voer (ben ik er nog een vergeten?...)

Het resultaat is wat telt.
Ik ben er blij mee dat mijn paarden nu over elke
soort ondergrond en in elke gang goed lopen.

Groetjes, Pien
(die nu echt de was gaat opvouwen want ik moet zo weer aantreden)
www.spirithorses.be

Casandra schreef op vrijdag, 17 juni 2005, 13:22:


Lucerne en de volle haverkorrel leveren alle voedingsstoffen die het paard nodig heeft.
Van geplette haver gaat de voedingswaarde zeer snel verloren, behalve wanneer je het vers plet en meteen geeft.
Ook bewaren vermindert de voedingswaarde bijzonder snel

Waarom dat toch gepofte tarwe, getoast lijnzaad, maisvlokken , gerstevlokken, tarwekiemen, alwéér die toegevoegde vitaminen en levende gistcellen? --> Is dat laatste om de verstoorde darmflora van de paarden door de mais en het veel te zwaar verteerbare tarwe weer enigszins op te krikken? Oja, ik snap het al; daarom gaan die fabrikanten natuurlijk de boel voorverhitten, poffen, omdat het anders te zwaar verteerbaar is

Of is het omdat musli voor mensen zo gezond is en het dan dus voor paarden ook wel zo zal werken?
Dus iets wat uitziet als musli zal wel gezond zijn.........
Verkoopt beter aan die goedbedoelende tweebeners he.

Worden we weer lekker antropodinges....
Net als de hoge voerbakken (mensen zitten ook aan tafel) , en de staldeuren waaroverheen je paard zo leuk kan kijken...vooral met dat leuke rode Anky halster aan, staat zo koddig bij zijn beenbeschermers.....

Ik heb me ook zorgen gemaakt om het voer en uiteindelijk uitgekomen bij de volle haverkorrel en lucerne, aangevuld met wat olie, en natuurdingesen die de paarden zelf bijeen scharrelen :brandnetels, distels, kruiden, wilg, kunnen ze zelf naar behoefte ervan eten.
Het paard kan het veel beter zelf doseren dan wij.

Wanneer je veel haverkorrels in de mest terugvindt kun je misschien beter even naar de tanden van je paard laten kijken, misschien kan hij niet zo goed kauwen ipv over te gaan op voorbewerkt voer.
Alle paarden krijgen over het algemeen juist veel te weinig ruwvoer....

De meesten van jullie paarden hoeven amper te werken, voor de rest staan ze vet te zijn in het weiland. Moet je er dan nog meer instoppen?


Groet, Pien
www.spirithorses.be

Nick Altena schreef op zondag, 19 juni 2005, 1:45:


Hoi Perdida, wij gaan binnenkort starten met het aanmeten van de Smit hoefschoenen in België en Zuid Limburg, nog héél eventjes geduld, het komt eraan....
Anders PB je me maar even, geef ik je de info die je nodig hebt.

Groetjes, Pien
www.spirithorses.be

trea hoex schreef :

Hoi Trea, ja, van paarden die om de een of andere reden niet goed kauwen (schrokken, slechte tanden) kan het vóórkomen dat je haverkorrels terugvindt in de mest. Maar dan nog maakt het niet veel uit, dat handjevol. De rest wordt echt wel verteerd en opgenomen.
Er zitten meer voedingsstoffen in de hele korrel, het is gewoon volwaardiger.

Ik ken de havermix van equisanum niet, maar waarom zou je dat geven aan snel vervettende paarden?
Bovendien heb je koudbloeden die praktisch niks nodig hebben, of mis ik nu wat?
Dan geef je toch alleen hooi en een mineralenliksteen ? Ik zie die logica niet en de fabrikant speelt handig in op het antropomorfe gevoel van de paardeneigenaar door het voer aan te prijzen.
Haver bevat immers alle voedingsstoffen die het paard nodig heeft, vooropgesteld dat het paard bijvoer nodig heeft....

De voedingswaarde van witte en zwarte haver is voor zover ik weet gelijk of nagenoeg gelijk.

Groetjes, Pien
www.spirithorses.be

De Smit hoefschoenen zijn voor zover ik dat weet de enige schoenen die een schokdempende zool hebben.
En doordat ze op maat zijn gemaakt weet je zeker dat ze passen.
Nadeel is weer dat ze niet passen bij een ander paard, wanneer je meerdere paarden hebt, en de Marquis schoenen bijvoorbeeld wel weer, maarja, die heeft dan ook niet zo'n schokdemping.
't Is maar waar je voor kiest.


Ow jawel hoor, waarom zou de hoef telkens van vorm veranderen?
Je houdt hem immers wekelijks of tweewekelijks bij....
Als er te lange wanden zijn of een te lange toon ligt het aan jou, omdat je de hoeven niet hebt bijgehouden, dat is niet de schuld van de schoenen. Goed, na een jaar is de vorm waarschijnlijk wel wat veranderd, (vaak hoop je dat ook he) en ben je misschien wel toe aan je tweede paar.


Ook dat probleem is makkelijk op te lossen door een gewenningsperiode in acht te nemen. De huid in de kootholte moet harden. Als de schoenen schuren kun je er een lapje in plakken bij de kootholte, of als ze blijven schuren heb je de gewenningstermijn niet in acht genomen, heeft je paard een gevoelige huid of is de schoen niet passend.

Ik heb een paar dagen de easyboots in verschillende maten voor mijn Haflinger gehad en ze pasten geen van allen. Ze bleven wel zitten omdat je ze met een hamertje aan moest tikken (staat ook in de beschrijving) en er zaten van die haakjes aan de zijkanten die behoorlijk krasten op de buitenkant van de hoef waardoor die beschadigde en dat kan natuurlijk nooit de bedoeling zijn van hoefschoenen.
Daarnaast hadden die Easy boots harde klapperzolen, en geen demping.

Groet, Pien
www.spirithorses.be