InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1606 berichten
Pagina 96½ van 108
Je leest nu alle berichten van "Tineke Nolet-Verdel"
Volg datum > Datum: vrijdag 31 oktober 2014, 18:2131-10-14 18:21 Nr:268994
Volg auteur > Van: Tineke Nolet-Verdel Opwaarderen Re:268981
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Denken over denken Structuur

Tineke Nolet-Verdel
Nederland

Jarig op 24-6

1606 berichten
sinds 15-2-2005
e m kraak schreef op donderdag 30 oktober 2014, 17:58:
en. Een
> goede vraag hierbij vind ik dan: "begint een kleuter dan ook pas te
> denken na het ontwikkelen van woordenschat"?

Nee, al veel eerder en ga er maar van uit bij jou ook :-D

>

>
>> Kun je vooruit denken
>> in tijd(langer dan de zeer directe toekomst uit de eerdere voorbeelden van

>
>> Dus het " leven in hier en nu en morgen", bestaat dat wel?
>
> Alleen hier en nu bestaan, denk ik, en alle andere zijn projecties.

Daar heb je dus weer iets van "verbeeldingsvermogen/voorstellingsvermogen voor nodig. Zouden dieren dat ook hebben? Het abstracte begrip "morgen" moet ook aangeleerd worden.

> daar hebben we linguïstische vormen voor bedacht, dat noemen we dan
> "heeft bestaan" voor verleden en "zal bestaan" voor toekomst, en nog
> nauwkeuriger in voltooide of onvoltooide tijdsaanduidingen.
:-M

Én (!), we denken niet
> allemaal op dezelfde manier want ik doe dat proefje van Bas (begint 11.50)
> wel in oogopslag correct, inderdaad "verschrikkelijk eenvoudig!" (maar
> Bas gaat daar nmm volkomen de mist in met te beweren dat computers dat
> goed kunnen want zonder dat eerst iemand die computer instructie gegeven
> heeft...),
Ben ik met je eens, computers zijn gewoon machines die uit zelf niets kunnen en dus ook geen fouten kunnen maken. Daar heb je dus de programmeurs voor nodig en die kunnen wel fouten maken:) En dan krijgt de computer de schuld....En dan te weten dat Bas ook informaticus is. Hij zal het wel anders bedoeld hebben, mag ik aannemen. Ik denk dat hij niet duidelijk heeft uitgelegd hoe hij het bedoelde.

maar ben heel slecht in "intuïtief denken" (vanaf 17.00) en
> heb werkelijk geen flauw idee wie de twee senator is geworden want hoe
> moet je dat nou weten aan de hand van die 2 foto's? Toch bewijst Bas ter
> plaatse dat de meeste mensen dat goed gokken en dat terwijl ik wel als
> uitzonderlijk begaafd getest ben op in beeld/plaatjes denken (maar dan
> moeten die plaatjes wél data bevatten waar ik iets mee kan - efficiënt
> punten verbinden of verwante vormen detecteren e.d.). Er bestaan dus
> allerlei soorten van denken, maar met die 2 foto's kan ik helemaal niets.

Ik kan ook helemaal niks met zo'n test, vind het gewoon een onzin-test. Mensen in de zaal laten zich verleiden tot een gok naar mijn mening. En gokken toevallig goed (of wisten het antwoord al?).
Volg datum > Datum: vrijdag 31 oktober 2014, 18:4531-10-14 18:45 Nr:268995
Volg auteur > Van: Tineke Nolet-Verdel Opwaarderen Re:268984
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Denken over denken Structuur

Tineke Nolet-Verdel
Nederland

Jarig op 24-6

1606 berichten
sinds 15-2-2005
Karin schreef op donderdag 30 oktober 2014, 19:27:

>
>
> Zoals wel eens verteld ben ik februari dit jaar SATS gaan gebruiken om
> zijn angst voor medische handelingen te verminderen en weer handelingen
> aan zijn lijf te gaan doen.
>

Ja, ik weet het nog. ik vond het een heel mooi filmpje wat je toen liet zien. Ik ben toen ook de site van Moniek Bladder goed gaan bekijken.

>
> Dus ja, dieren denken en kunnen zeker vooruit denken. Oscar weet precies
> dat als hij ja zegt, dat ik dan die reeks handelingen ga doen en hij weet
> ook precies wat ze allemaal inhouden. Natuurlijk heb ik hem die
> handelingen stapje voor stapje geleerd, maar hij kan naar aanleiding van
> die informatie kiezen of hij wil dat het gaat gebeuren of niet.

En heb je dat stapje voor stapje aangeleerd met een clicker? Ik noem maar wat: neus richting spuit, click, belonen. Of ging dat ook zo talig?

En wat als Oscar besluit dat hij niet wil? Hoe reageer jij daar weer op om zijn keuze dus te respecteren?
Hoe maakt hij je dat duidelijk trouwens? Loopt hij dan weg of draait hij zijn hoofd af? Ik weet nog dat ik hem zo mooi vol aandacht en vertrouwen naar je zag kijken.

Maar de methode is me nog onduidelijk, zal het weer eens opnieuw moeten gaan lezen waarschijnlijk.
Volg datum > Datum: vrijdag 31 oktober 2014, 18:5631-10-14 18:56 Nr:268998
Volg auteur > Van: Tineke Nolet-Verdel Opwaarderen Re:268996
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Denken over denken Structuur

Tineke Nolet-Verdel
Nederland

Jarig op 24-6

1606 berichten
sinds 15-2-2005
Karin schreef op vrijdag 31 oktober 2014, 18:47:
g. Voor deze
> training ging hij volledig vanuit angstagressie in de aanval. Dus het
> vertrouwen in de nee was voor mij wel een heel goed teken dat we nu goed
> bezig zijn, want hij voelt zich zelfs in de voor hem áller áller áller
> engste situatie niet meer genoodzaakt om agressie te moeten gebruiken.
>

YES!
Mooi om te lezen Karin!
Volg datum > Datum: zondag 2 november 2014, 13:122-11-14 13:12 Nr:269016
Volg auteur > Van: Tineke Nolet-Verdel Opwaarderen Re:269002
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Denken over denken Structuur

Tineke Nolet-Verdel
Nederland

Jarig op 24-6

1606 berichten
sinds 15-2-2005
e m kraak schreef op zaterdag 1 november 2014, 0:38:

>>> goede vraag hierbij vind ik dan: "begint een kleuter dan ook pas te
>>> denken na het ontwikkelen van woordenschat"?
>>
>> Nee, al veel eerder en ga er maar van uit bij jou ook :-D
>
> Dat zijn we dan weer eens, zie vorige post ;-)

Hoewel ik me nu bedenk dat de ontwikkeling van een woordenschat natuurlijk al heel vroeg begint, met het onderscheiden van geluiden. Ik heb je vraag nog eens overgelezen en bedacht dat mijn antwoord niet klopt dus! Als je nagaat dat een baby in het begin reflexmatig handelt, maar wel geluiden kan onderscheiden, dan zou je denken dat de ontwikkeling van taal een kleine voorsprong heeft op de ontwikkeling van het denken.
>
>> Daar heb je dus weer iets van "verbeeldingsvermogen/voorstellingsvermogen
>> voor nodig. Zouden dieren dat ook hebben? Het abstracte begrip "morgen"
>> moet ook aangeleerd worden.
>
> Linguïstisch wel, maar de werkelijkheid omhelst gewoon een cyclus van
> licht en donker die zo regelmatig is dat daar heel makkelijk een
> verwachtingspatroon op gebaseerd kan zijn, ook als die verwachting niet
> verwoord is.

Ja, daar heb je gelijk in.
>
>> Ik kan ook helemaal niks met zo'n test, vind het gewoon een onzin-test.
>> Mensen in de zaal laten zich verleiden tot een gok naar mijn mening. En
>> gokken toevallig goed (of wisten het antwoord al?).
>
> Nee, geen onzin-test. De meeste mensen gokken dit soort dingen goed. Daar
> is die hele beoordeling van "intuïtieve vaardigheid" op gebaseerd.

Ik blijf het een onzin-test vinden. Je kunt onmogelijk op basis van een foto weten wie
er president (of wat was het ook al weer...) is geworden. En wat versta je onder intuitie, dat is ook nog de vraag. Daar verschillen de meningen ook nog over als ik de Wiki lees. Toevallig ben ik in discussie over dit onderwerp. Ik mis de intuïtie die de meeste mensen onder intuïtie verstaan, heb ik nu wel door. "Mijn" intuïtie is meer gebaseerd op kennis en eerdere ervaringen. Het vermogen om onberedeneerd dingen aan te voelen (een van de vele definities), daar ben ik toch regelmatig de mist mee in gegaan....Gezond verstand heb ik wel, denk ik :-P
Ik
> heb dat soort kultest ook voor ogen gehad en geweigerd te doen, meteen
> gezegd dat ik daar zelf helemaal niets nul komma nul mee kan. Als ik zo'n
> test zou doen, zou ik die als het ware als soort van derde participant
> invullen, dus bedenken wat ik verwacht dat de gemiddelde invuller zou
> invullen - dat zou ik denk ik wel kunnen maar dat is toch de bedoeling
> niet? Discussie... uitkomst: laat maar ;-)

Precies!
Volg datum > Datum: zondag 2 november 2014, 13:202-11-14 13:20 Nr:269017
Volg auteur > Van: Tineke Nolet-Verdel Opwaarderen Re:269005
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Denken over denken Structuur

Tineke Nolet-Verdel
Nederland

Jarig op 24-6

1606 berichten
sinds 15-2-2005
Karin schreef op zaterdag 1 november 2014, 7:16:

> e m kraak schreef op zaterdag 1 november 2014, 0:06:
>
>> Er bestaat ook ergens in 1 of ander researchgedoe een papegaai die niet
>> zomaar wat ouwehoert maar begrijpend correct relevant antwoord geeft. Kan
>> film natuurlijk weer niet terugvinden grrr
>
> https://www.youtube.com/watch?v=dKvVaRlz0Y4
>
> Een van de vele. Geeft vast een opening tot verder kijken.

Dat is gaaf! Dat gaat echt verder dan reproduceren van woorden.
Je leest nu alle berichten van "Tineke Nolet-Verdel"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1606 berichten
Pagina 96½ van 108
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact