InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11530 berichten
Pagina 752½ van 769
Je leest nu alle berichten van "Piet"
Volg datum > Datum: donderdag 17 april 2014, 23:0117-4-14 23:01 Nr:266458
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:266455
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pn op Fb Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003

Alles op z'n tijd Marlies,ben nog niet weg, heb nog veel te veel plannetjes :-)

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: vrijdag 18 april 2014, 14:0918-4-14 14:09 Nr:266464
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: De voetenwijzer Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Het allereerste gezamenlijk geplaatste onderwerp op FB en paardnatuurlijk forum:

Yes, Nieuw idee!
De PN hoefwijzer...
Ik zal uitleggen wat ik bedoel.
Stel je plaatst hier wat foto's van de voeten van jouw paard. Dan hebben we gezien dat er tig reacties komen die allemaal hun opmerkingen iets anders verwoorden, omdat ze mindere of betere punten iets anders beoordelen.
Voor de inzender kan dat heel verwarrend worden. Zou het dan niet handig zijn als we een voet een cijfer konden geven en als we aan dat cijfer duidelijke criteria kunnen hangen. Ik heb er al wat over nagedacht natuurlijk en een mogelijkheid zou kunnen zijn om één hoofdcijfer te geven. Bv paard loopt goed over elke ondergrond en er zijn geen negatieve punten die de kwaliteit in de toekomst zouden kunnen bedreigen. Het cijfer zou dan een volle 10 zijn .
Stel dat er wel aanmerkingen zijn dan wordt het een 9.
Volgende geval: Er wordt hulp voor, of alleen maar een beoordeling gevraagd van een paard dat goed loopt over de ondergrond die in zijn normale omgeving aanwezig is, maar kan gevoelig zijn op een harde onregelmatige ondergrond. Dan zou het cijfer een 7 kunnen zijn en krijgen de eventuele mindere punten de toevoeging H, ,Ste, Str, F, L, dus in dit geval een 7 met de toevoeging H,Ste.... want de (H) hielen zijn te hoog en de (Ste) steunsels te lang. Zijn er geen toevoegingen dan wordt het cijfer een 8.
Volgend geval: Paard loopt op zachte ondergrond goed, maar daar heb je het dan ook wel mee gehad...cijfer een 5 met toevoegingen: H,Str, Ste, F,L...Dan heeft dit paard bv (H) ondergeschoven hielen, (Str)een straal die ziek is of niet meedraagt, (F) flares en de voet is ook nog te lang (L) Heeft het paard nauwelijks of geen toevoegingen dan zou het cijfer een 6 kunnen zijn.....
Dit is uit naar beneden toe uit te breiden Op PN en hier als vastgezet bericht, ( of als App??) zou de betekenis van de afkortingen kunnen staan in de "voetenwijzer".
Voordeel ervan lijkt me dat de inzender de reacties kan controleren en begrijpen waarom we een bepaald cijfer erop geplakt hebben en dat we zelf naar hartenlust kunnen bomen over de zwaarte , of juist niet, van bepaalde toevoegingen en zo'n mens daarmee kunnen helpen de boel te verbeteren. Dussss, héél graag jullie reacties, verbeteringen of compleet andere benadering, voor de
PaardNatuurlijk Voetenwijzer!

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: vrijdag 18 april 2014, 19:2918-4-14 19:29 Nr:266468
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:266465
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De voetenwijzer Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op vrijdag 18 april 2014, 17:32:

> Piet schreef op vrijdag 18 april 2014, 14:09:
>
>> Het allereerste gezamenlijk geplaatste onderwerp op FB en paardnatuurlijk
>> forum:
>
> Hoezo gezamenlijk?
> Volgens mij simultaan; er ontstaan mogelijk dus 2 onafhankelijke
> discussies. Verwarrend.

We hèbben het over hetzelfde en als het goed is komen uit elke discussie waar dan ook gevoerd resultaten, waar we misschien iets van leren en wat aan hebben. Frans vraagt om nieuwe dingen, om modernisering, ik ben daar heel erg bereid om over na te denken omdat ik láng vind en om te voorkomen dat Pn achterhoede gevechten gaat leveren.
>
>> Yes, Nieuw idee!
>> De PN hoefwijzer...
>> Ik zal uitleggen wat ik bedoel.
> [knip]
>> Dussss, héél graag jullie reacties, verbeteringen of compleet andere
>> benadering, voor de
>> PaardNatuurlijk Voetenwijzer!
>
> Roep maar als ik het verkeerd begrijp, maar het komt volgens mij neer op
> een vorm van 'lineair scoren'. Dat is iets dat allang in keuringen wordt
> gebruikt.

Begrijp hier niks van

> Nu zal ik wel weer de partypooper zijn maar ik heb bedenkingen. Het lijkt
> mij te simpel voorgesteld en deels zelfs onjuiste aanpak. Voor een
> (willekeurige) keuring als momentopname kan het wel (zoals: hoef heeft
> nu een flare, platte zolen, krijg daarom maar n punten),
\
Daar gaat het dus om. In eerste instantie een op basis van gekregen informatie een beoordeling van de gebruiksmogelijkheden om te voorkomen dat een voet -negatief- meteen al de grond in geboord wordt, of -positief- overgewaardeerd wordt. Als dat gebruikscijfer op basis van criteria wordt bepaald, kan iedereen die de foto's gemaakt dat eventueel zélf al controleren

>maar onze
> doelstelling is toch heel vaak reparatie en daar is een onvolledige
> momentopname niet genoeg voor. Ik vind het toch al razend moeilijk om op
> hoefproblemen via forum inhoudelijk te reageren... omdat we vaak zoveel
> niet weten. Een hoefprobleem heeft altijd een oorzaak die je weten moet,
> kan in historie liggen, of in omgeving, etc.

Dat is waar wat je zegt, er zijn vele aanleidingen waardoor een paardenvoet niet optimaal zal functioneren, maar als een paard kreupel loopt, met hielen als heipalen, steunsels die die heipalen ondersteunen, flares als pannekoeken, zonder meedragende straal enz.enz. dan kan ik me voorstellen dat je dat hoe dan ook wilt aanstippen om het op te lossen om dat paard te helpen.

> Daarnaast zien we een
> hoefprobleem op een fotootje, vaak ook nog vertekend en op belabberde
> wijze gekiekt, alleen uitwendig terwijl de inwendige hoef minstens zo van
> belang is. Lastig!

We weten inmiddels precies hoe je een voet moet fotograferen om een praktisch perfect beeld te krijgen. Die manier kan uitstekend aangegeven worden in dezelfde voetenwijzer.

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: vrijdag 18 april 2014, 19:5218-4-14 19:52 Nr:266469
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:266466
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De voetenwijzer Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Els Kleverlaan schreef op vrijdag 18 april 2014, 18:04:

> Zo'n cijfertjes systeem lijkt me lastig.
>
> Wat misschien wel handig kan zijn is een vaste lijst van punten om mee te

> Els.
> Tell me and I forget. Teach me and I remember.
> Involve me and I learn.
> (Benjamin Franklin)

ik denk dat je met het bepalen van de "gebruikswaarde van een voet" de opmerkingen en kritiek binnen de bandbreedte van één of twee cijfers op een schaal van 1 tot 10 kunt houden. En die cijfers liggen vast door de criteria die erbij horen. Dus voor de inzender zelf achteraf, of zelfs vóóraf te controleren. Het kan voorkomen dat mensen zich opgelaten voelen of simpelweg niet durven te posten door onze altijd vriendelijk bedoelde, maar toch soms wat ongenuanceerde meningen :-) Door de toevoegingen zal je mogelijk eenvoudiger over de elementen kunnen praten die dat cijfer bepalen en wordt het voor de inzender aantrekkelijker om er ook iets mee te doen.

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: vrijdag 18 april 2014, 22:1818-4-14 22:18 Nr:266471
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:266470
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefzweer of niet? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003


Het is goed mogelijk dat de zweer de verbinding tussen de laag waar de zool groeit en de zool zelf verbroken heeft, dan wordt er een nieuwe zool gevormd die de oude omhoog duwt en op den duur komt die los, zoals je gemerkt hebt. Het is in feite een natuurlijk proces, een beetje te vergelijken met een straal die loskomt.

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: zaterdag 19 april 2014, 17:0619-4-14 17:06 Nr:266485
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:266478
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefzweer of niet? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op zaterdag 19 april 2014, 12:09:

> Marlies Sanders schreef op zaterdag 19 april 2014, 11:37:
>
>> Dank voor je reactie, Martika, ik zei al tegen de eigenaar, het lijkt toch

> over het idee van Piet, dat je een hoef een geschaalde waardering kunt
> geven en van daaruit een advies, zie ook vorige post.
> Ben nog denkende over hoe/wat we aan PN kunnen
> verbeteren/vernieuwen/updaten ;-)

Ik heb een computerdeskundige nodig die een programmaatje maakt die de vragen voor een hoefclassificering automatisch stelt. Op zo manier dat bij de vragen: Kan jouw paard ontspannen lopen op elke ondergrond? Zo nee, op welke niet? er eerst een cijfer uitrolt en het programma doorspringt naar vragen als hoe hoog zijn de hielen, kun je op deze tekening aangeven waar de steunsels zitten, draagt de straal mee wanneer de voet op de grond gezet wordt, welk ras paard heb je, hoe lang zijn de hoeven gemeten vanuit de basislijn tot de witte lijn in de teen, enz. enz. en dat daarna de afwijkingen van het gezonde ook automatisch een afkorting krijgen.... Frans heeft weinig tijd, kan jij dat maken Egon?

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: zaterdag 19 april 2014, 20:4519-4-14 20:45 Nr:266489
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:266488
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefzweer of niet? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op zaterdag 19 april 2014, 19:15:

>
> Een beslisboom in html proppen kan ik uiteraard wel, dat noemen ze een
> webapp heb ik net ontdekt op http://www.appmakenonline.nl/ , kun jij ook

> platformonafhankelijk!
> Makkelijker en beter voor het doel kan haast niet denk ik, hier zie ik
> voor ons doel het meest in, maar dan moet die beslisboom er eerst zijn
> (wat voor alle mogelijkheden geldt)!

Leuk he, onze nationale brombeer... je kriebelt hem onder zijn baard en steekt zijn pijp eens aan en hop--- wat nou provoceren..hij denkt gewoon van harte mee :-)

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: zondag 20 april 2014, 8:2620-4-14 08:26 Nr:266494
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:266490
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefzweer of niet? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op zaterdag 19 april 2014, 23:48:

Frans heeft hier zelf aangegeven dat de trend om in fora van gedachten te wisselen afzwakt, zou zomaar kunnen. Aan de andere kant had ik hier twee reacties op hoefWijzer en tegelijkertijd bijna 40 op de fb page.
Hoe meer mensen op een simpele manier uit kunnen vogelen wat het idee achter paardnatuurlijk is hoe beter.

> Maar ik snap nog steeds niet wat je nou precies voor ogen staat, dus als
> jij nou die beslisboom opstelt en naar mij mailt, kijk ik ernaar en mail
> ik je origineel brombeergezeur terug :-D

Ben je mal, dat was alleen maar om je bij dat lichtje in Oost-Groningen vandaan te trekken. Ik ben daar helemaal niet goed in, ik ben chauffeur, rijd overal naartoe maar geen monteur of wegenbouwer die mij daartoe de kans geeft. Jij weet daar veel meer van dan ik en Frans zal het uiteindelijk ook wel weten denk ik.

> Je mag geen open vragen stellen, want het funcioneert zoals bijv. een
> determinatietabel in een flora, jou ongetwijfeld als plantjesman bekend;
> wel mogelijk is gebruik van illustraties (tekeningen, schema's, foto's)
> zolang dat zinnig op zo'n aaidingschermpie past (joh, ik weet niet eens
> hoe dat eruit ziet! zal ik eerst eens moeten bekijken ergens). Je kunt dus
> bijv. ook laten kiezen tussen 2 of meer illustraties als "lijkt meest
> op". Maar pas op, mensen kijken niet goed als je ze niet heel precies
> aanwijst waar ze naar moeten kijken en wat ze evt. moeten meten.
> Ik ben echt benieuwd....

je hebt het denk ik niet helemaal goed gelezen, óf ik heb het niet goed uitgelegd. Er zijn tegenwoordig aardig wat mensen die weten hoe een paardenvoet eruit moet zien, die kunnen helpen om over voeten te lullen en dat ook nog leuk vinden. Ik sta er niet alleen voor. Om die met een schema te helpen en om het de ontvanger te laten bereiken moet er de hoefWijzer komen.
De eerste en belangrijkste vraag,die de belangrijkste schifting geeft is: hoe loopt jouw paard, kan ie ontspannen lopen over elke ondergrond?
Ja is 9... zijn er ook echt geen verbeterpunten dan is het 10..
Nee, hij kan niet over grind, geeft een lager cijfer, bv. een 7 met de verbeterpunten daarachter.
Bij 9 zie je bv te lange steunsels die in de toekomst voor problemen kunnen gaan zorgen, dan is de beoordeling 9 Ste.
Op de foto's van het 7 paard zie je te hoge hielen, steunsels en slechte straal, dan wordt het dus 7H,Ste,S
Zo kun je dat op elk niveau voet beoordelen.
Het moet kort, krachtig, scherp. Geen discussie over de criteria en de cijfers.

Voorbeeldfoto's maken het denk ik ingewikkeld. Je zíet de foto's van de hoef al en in berichtjes daaronder wordt uitleg over de verbeterpunten gegeven.
Heeft iemand geen idee waar overgesproken wordt, moet ie gewoon als de donder een cursus gaan volgen, zijn de problemen voor een doorsnee zelf bekapper te groot, kun je zo iemand een prof voorstellen om het te helpen oplossen.

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Je leest nu alle berichten van "Piet"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11530 berichten
Pagina 752½ van 769
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact