InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
112 berichten
Pagina 7½ van 8
Je leest nu onderwerp "Aantikken voorhoef met de achterhoef"
Volg datum > Datum: maandag 13 januari 2014, 9:5813-1-14 09:58 Nr:264021
Volg auteur > Van: Talitha Opwaarderen Re:264002
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aantikken voorhoef met de achterhoef Structuur

Talitha
Friesland
Nederland

Jarig op 1-12

1251 berichten
sinds 3-7-2012
Waldo50 schreef op zondag 12 januari 2014, 17:53:

> Talitha schreef op zondag 12 januari 2014, 10:27:
>
>> Ons eten is tegenwoordig van zulke slechte kwaliteit dat

>
> nb. De opleiding voor Chiropractie (FES) is alleen toegankelijk voor
> gediplomeerde Dierfysiotherapeuten en Dierenartsen. Een andere studie
> daarvoor bestaat niet in Nederland.

Waldo het is wel opvallend dat als je mensen vitaminen en mineralen gaat geven, dat ze zich dan ineens veel fitter gaan voelen, en dat veel klachten en kwalen verdwijnen. Dan laat ik me echt niet wijsmaken door jou dat vitaminen en mineralen niet nodig zijn, daarvoor heb ik veel te veel voorbeelden gezien.

En waarom zou mijn acupuncturiste die opleiding chiropractie niet gedaan kunnen hebben? Vind je het zo'n raar idee dat ik hier in het hoge noorden iemand heb gevonden die bekwaam is?
Je zegt het zelf, dierenartsen hebben toegang tot die opleiding chiropractie en volgens een verenigings site is zij dierenarts.
Daarbij, als ik haar niet had gehad, was mijn pony nog steeds ziek. Jij gelooft er niet in en daarom kraak je haar maar af, beetje kortzichtig!
Ik heb nou eenmaal meer vertrouwen in alternatieve therapieën dan in regulier. Vooral omdat regulier mij en mijn dieren vaak niet konden helpen terwijl het alternatievecircuit dat wel kon.
Dus in plaats van neerbuigend te doen naar mijn acupuncturiste, kun je ook open staan voor het feit dat ze wel mijn pony heeft beter gemaakt.
Nu moet je ophouden erover, zij is goed opgeleid en weet ontzettend goed wat ze doet. Dat jij haar niet kent en vertrouwd hou je maar lekker voor je.
Een vriendin van me laat haar oude, stijve paard met acupressuur behandelen, iedereen lacht haar uit en maakt haar belachelijk, terwijl het paard er wel bij vaart en soepeler word ervan. Laten we ophouden met elkaar belachelijk te maken, dat is zooooo kinderachtig! Als het werkt, dan werkt het, al is het onverklaarbaar!
Volg datum > Datum: maandag 13 januari 2014, 10:1913-1-14 10:19 Nr:264022
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:264002
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aantikken voorhoef met de achterhoef Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Waldo50 schreef op zondag 12 januari 2014, 17:53:
Leer deze site uit je hoofd en je bent voor eeuwig genezen

Hier zit "Beraadsgroep Voeding van Gezondheidsraad. De Gezondheidsraad is een adviesorgaan van de overheid" achter. Is dit niet ook de bedenker van "de schijf van 5"? O:)
Volg datum > Datum: maandag 13 januari 2014, 10:4413-1-14 10:44 Nr:264024
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:264021
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aantikken voorhoef met de achterhoef Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
> Waldo het is wel opvallend dat als je mensen vitaminen en mineralen gaat
> geven, dat ze zich dan ineens veel fitter gaan voelen, en dat veel
> klachten en kwalen verdwijnen. Dan laat ik me echt niet wijsmaken door jou
Kun je de link naar die studie doorgeven die dit onomstreden aantoont? Ik ben ook wel benieuwd hoe ze hebben kunnen aantonen dat iets dat van ontzettend veel factoren afhangt (zich fitter voelen, hoe definieer je dat?) zo'n eenduidig verband heeft met vitamines. Bij hoeveel en welke mensen is dat getest (leeftijd, bewegingspatroon, psychische gesteldheid, genetische factoren, etc etc)?
> dat vitaminen en mineralen niet nodig zijn, daarvoor heb ik veel te veel
> voorbeelden gezien.
>

> behandelen, iedereen lacht haar uit en maakt haar belachelijk, terwijl het
> paard er wel bij vaart en soepeler word ervan. Laten we ophouden met
> elkaar belachelijk te maken, dat is zooooo kinderachtig! Als het werkt,
> dan werkt het, al is het onverklaarbaar!
Laten we ophouden aannames als feiten en geloof en anekdotes als wetenschap te verkondigen.
Volg datum > Datum: maandag 13 januari 2014, 10:4513-1-14 10:45 Nr:264025
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:264022
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aantikken voorhoef met de achterhoef Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Christel Provaas schreef op maandag 13 januari 2014, 10:19:

> Waldo50 schreef op zondag 12 januari 2014, 17:53:
> Leer deze site uit je hoofd en je bent voor eeuwig genezen
>> Grinn!
>> http://www.vitamine-info.nl/alle-vitamines-en-mineralen-op-een-rij/magnesiu
>> m/
>
> Hier zit "Beraadsgroep Voeding van Gezondheidsraad. De Gezondheidsraad is
> een adviesorgaan van de overheid" achter. Is dit niet ook de bedenker van
> "de schijf van 5"? O:)
Kreeg ik ff een lagereschool flashback :-M
Volg datum > Datum: maandag 13 januari 2014, 11:2613-1-14 11:26 Nr:264029
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:264024
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aantikken voorhoef met de achterhoef Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Martina schreef op maandag 13 januari 2014, 10:44:

>> Waldo het is wel opvallend dat als je mensen vitaminen en mineralen gaat
>> geven, dat ze zich dan ineens veel fitter gaan voelen, en dat veel
>>>>
>>met
>> elkaar belachelijk te maken, dat is zooooo kinderachtig! Als het werkt,
>> dan werkt het, al is het onverklaarbaar!
> Laten we ophouden aannames als feiten en geloof en anekdotes als
> wetenschap te verkondigen.

Mij lijkt ontspannen kritisch blijven wel nuttig, want ontspanning houdt je ook gezond :) - en voeding heeft vast nog heel veel onbekende kanten - ik mag zijdelings meeleren van orthomoleculair voedingsdeskundige..interessant. An open mind is a joy for ever - als ik dat een beetje naar mijn hand mag zetten :-D
En als iets bij mij werkt zou ik ook niet wachten op een wetenschappelijk bewijs-ondanks de afkrakende woorden van de minister van gezondheid!
Mijn logica: als je teveel alcohol drinkt belast je je lever tot hij niet meer kán, dat is invloed van voedel op organen...dus wat in het kleine en simpele geldt moet ook gelden voor het grote en meer ingewikkelde of in het geval dat er nog niks bewezen is.............
Myriam
Volg datum > Datum: maandag 13 januari 2014, 11:5513-1-14 11:55 Nr:264030
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:264029
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aantikken voorhoef met de achterhoef Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Myriam schreef op maandag 13 januari 2014, 11:26:

> Martina schreef op maandag 13 januari 2014, 10:44:
>
>>> Waldo het is wel opvallend dat als je mensen vitaminen en mineralen gaat

> je ook gezond :) - en voeding heeft vast nog heel veel onbekende kanten -
> ik mag zijdelings meeleren van orthomoleculair
> voedingsdeskundige..interessant. An open mind is a joy for ever - als ik
> dat een beetje naar mijn hand mag zetten :-D
Ah, een nettere variant Grinn!
Inderdaad. Blijf een open mind houden, blijf vraagtekens zetten bij wat je denkt waargenomen, gelezen, gehoord, onderzocht te hebben, juist als er nog een hoop onbekende kanten zijn of hoe wetenschappelijk onderzocht het wel niet moge zijn. Ik moet nu weer ff denken aan dat zebrastrepen-"wetenschappelijke" lariestukje over polarisatie. Is het wel zo wat er beweerd wordt? Laat je niet door een hoop mooie of onbegrijpelijke blabla een rad voor ogen draaien. Hoe komen ze tot die conclusie? Hoe zijn begrippen gedefinieerd, waar hebben we het eigenlijk precies over? Klopt dat eigenlijk wel wat er gezegd wordt etc etc.
> En als iets bij mij werkt zou ik ook niet wachten op een wetenschappelijk
> bewijs-ondanks de afkrakende woorden van de minister van gezondheid!
Nee, tuurlijk niet. Daar gaat het ook niet om.
Volg datum > Datum: maandag 13 januari 2014, 12:0713-1-14 12:07 Nr:264031
Volg auteur > Van: Talitha Opwaarderen Re:264024
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aantikken voorhoef met de achterhoef Structuur

Talitha
Friesland
Nederland

Jarig op 1-12

1251 berichten
sinds 3-7-2012
Martina schreef op maandag 13 januari 2014, 10:44:

>> Waldo het is wel opvallend dat als je mensen vitaminen en mineralen gaat
>> geven, dat ze zich dan ineens veel fitter gaan voelen, en dat veel
>> klachten en kwalen verdwijnen. Dan laat ik me echt niet wijsmaken door jou

> Kun je de link naar die studie doorgeven die dit onomstreden aantoont? Ik
> ben ook wel benieuwd hoe ze hebben kunnen aantonen dat iets dat van
> ontzettend veel factoren afhangt (zich fitter voelen, hoe definieer je
> dat?) zo'n eenduidig verband heeft met vitamines. Bij hoeveel en welke
> mensen is dat getest (leeftijd, bewegingspatroon, psychische gesteldheid,
> genetische factoren, etc etc)?
>> dat vitaminen en mineralen niet nodig zijn, daarvoor heb ik veel te veel
>> voorbeelden gezien.
>>

> Laten we ophouden aannames als feiten en geloof en anekdotes als
> wetenschap te verkondigen.

Ik heb het niet over een studie, ik jaren gewerkt met een product wat werkt met vitaminen en mineralen en daarmee heb ik zelf ervaren hoeveel beter je je voelt als je extra vitaminen en mineralen toevoegt aan je voeding. Daarnaast heb ik zo veel collega's gehoord en gezien, hoe zij zich veel beter gingen voelen en hoe bij hun klachten en kwalen zelfs verdwenen. Mensen die eerst elke middag een dutje op de bank moesten doen omdat ze gewoonweg de dag niet meer volhielden, en na het eten van voldoende vitaminen en mineralen ineens geen dutje meer hoefden te doen en ineens tot 's avonds laat actief waren, terwijl ze daarvoor vóór 8 uur 's avonds al uitgeteld op de bank lagen. Dat noem ik toch wel een wezenlijk verschil.
Jammer genoeg doet de reguliere wetenschap hier geen onderzoek naar, en het alternatieve circuit word niet serieus genomen.
Let wel op, kies wel voor natuurlijke vitaminen want chemisch nagemaakte vitaminen hebben ook niet hetzelfde effect! Daarom zeggen veel mensen ook dat ze er niks van merken als ze vitaminen slikken, omdat ze die chemische rotzooi kopen en dat werkt ook niet. Echt natuurlijke vitaminen zijn veel duurder en dat hebben mensen er vaak niet voor over.
Maar als je er geen ervaring mee hebt, vind ik niet dat je het zomaar kan afkraken. De meeste mensen praten gewoon de farmaceutische industrie na, die zegt dat wij dat allemaal niet nodig hebben, want die industrie wil liever dat we bij hun medicijnen komen halen.

En dat het paard van mijn vriendin enorm baat heeft bij acupressuur en zich daardoor veel beter voelt (minder stijf, daar word hij vrolijk van), dan vind ik dat een feit. En dat mijn eigen pony erdoor beter is geworden, dat is geen aanname, dat is voor mij ook een feit. Pony is meer dan een jaar ziek geweest, en in een aantal weken tijd opgeknapt, na de eerste acupunctuur behandeling had ze al een enorme opleving, maar na een week werd dat weer minder, toen 2de behandeling, pony leeft weer op, blijft 3 weken fit en blij en begint langzaam weer minder te worden, dus 3de behandeling, pony leeft wéér op en dat is eigenlijk zo gebleven. De laatste behandeling was denk ik 3 of 4 maanden geleden.
Ik zeg niet dat dit wetenschap is, ik vertel alleen mijn ervaring. Ik heb liever niet dat het wetenschap is, want daar heb ik bitter weinig vertrouwen in.
Volg datum > Datum: maandag 13 januari 2014, 13:0613-1-14 13:06 Nr:264032
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:264031
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aantikken voorhoef met de achterhoef Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005

in dit kader interessant:

http://www.welingelichtekringen.nl/gezond/263278/het-placebo-effect-is-misschien-wel-net-zo-sterk-als-echte-pillen.html

dat acupunctuur werkt is wel bewezen, maar niet hoe het werkt.
Volg datum > Datum: maandag 13 januari 2014, 15:0613-1-14 15:06 Nr:264036
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:264031
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aantikken voorhoef met de achterhoef Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
>> Laten we ophouden aannames als feiten en geloof en anekdotes als
>> wetenschap te verkondigen.
>

> voldoende vitaminen en mineralen ineens geen dutje meer hoefden te doen en
> ineens tot 's avonds laat actief waren, terwijl ze daarvoor vóór 8 uur
> 's avonds al uitgeteld op de bank lagen. Dat noem ik toch wel een
> wezenlijk verschil.
Ik ken 10 mensen die al jarenlang met vitaminen en mineralen werken die dit effect helemaal niet zien bij hun klanten. Ze blijven hele dagen op de bank liggen en hun dutje duurt nog langer. Ze rapporteerden zich nog slechter te voelen. Sommigen pleegden zelfmoord.
Nu jij weer.
Bovendien ken ik een heleboel mensen die zwanger zijn geworden omdat er 3 ooievaars over vlogen en ken ik 50 mensen die doof zijn geworden van extreem veel neuspeuteren. Blijkbaar kun je van alles beweren zonder A) te moeten aantonen dat het echt waar is door bijvoorbeeld herhalingstests of B) aan te tonen dat er een statistisch significante waarheid in deze anekdotes zit en het dus niet op toeval rust. Zijn C) je begrippen goed gedefinieerd, onderzoek je wel wat je wil onderzoeken, of zijn er nog verborgen variabelen aanwezig.
> Jammer genoeg doet de reguliere wetenschap hier geen onderzoek naar, en
> het alternatieve circuit word niet serieus genomen.
> Let wel op, kies wel voor natuurlijke vitaminen want chemisch nagemaakte
> vitaminen hebben ook niet hetzelfde effect! Daarom zeggen veel mensen ook
> dat ze er niks van merken als ze vitaminen slikken, omdat ze die chemische
> rotzooi kopen en dat werkt ook niet. Echt natuurlijke vitaminen zijn veel
> duurder en dat hebben mensen er vaak niet voor over.
> Maar als je er geen ervaring mee hebt, vind ik niet dat je het zomaar kan
> afkraken.
Ik vind niet dat je mijn teksten zomaar af mag kragen omdat je nog nooit een cursus wetenschapsfilosofie of statistiek gedaan hebt.

> werd dat weer minder, toen 2de behandeling, pony leeft weer op, blijft 3
> weken fit en blij en begint langzaam weer minder te worden, dus 3de
> behandeling, pony leeft wéér op en dat is eigenlijk zo gebleven. De
> laatste behandeling was denk ik 3 of 4 maanden geleden.
Een steekproef van 2. Correlation is not causation. Verder zie hierboven.
> Ik zeg niet dat dit wetenschap is, ik vertel alleen mijn ervaring. Ik heb
> liever niet dat het wetenschap is, want daar heb ik bitter weinig
> vertrouwen in.
Van Dale:
we·ten·schap (de; v)
1) het weten; kennis
2) (meervoud: wetenschappen) het geheel van kennis en de manieren om die te verwerven: natuurwetenschappen; sociale wetenschappen
Hier ben je dus tegen? Je hebt liever niet dat het weten of kennis is? Duidelijk.
Volg datum > Datum: maandag 13 januari 2014, 18:1313-1-14 18:13 Nr:264039
Volg auteur > Van: Jean Mclean Opwaarderen Re:264032
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aantikken voorhoef met de achterhoef Structuur

Jean Mclean
egmond-binnen
Nederland

Jarig op 29-12

517 berichten
sinds 25-3-2004

http://eoswetenschap.eu/artikel/valse-knieoperatie-blijkt-even-effectief-als-echte

Misschien is deze link al langsgekomen, ik vind het erg interessant
Volg datum > Datum: maandag 13 januari 2014, 19:3513-1-14 19:35 Nr:264042
Volg auteur > Van: Waldo50 Opwaarderen Re:264021
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aantikken voorhoef met de achterhoef Structuur

Waldo50
Nederland


270 berichten
sinds 5-10-2005
Talitha schreef op maandag 13 januari 2014, 9:58:

> Waldo het is wel opvallend dat als je mensen vitaminen en mineralen gaat
> geven, dat ze zich dan ineens veel fitter gaan voelen, en dat veel
> klachten en kwalen verdwijnen. Dan laat ik me echt niet wijsmaken door jou
> dat vitaminen en mineralen niet nodig zijn, daarvoor heb ik veel te veel
> voorbeelden gezien.

Beste Talitha, dat zeg ik helemaal niet. Goed lezen lijkt me zinvol. Ik reageerde op jouw stelling dat de gewone mens en het gewone paard, extra Selenium en Magnesium nodig hebben.

> En waarom zou mijn acupuncturiste die opleiding chiropractie niet gedaan
> kunnen hebben? Vind je het zo'n raar idee dat ik hier in het hoge noorden
> iemand heb gevonden die bekwaam is?
> Je zegt het zelf, dierenartsen hebben toegang tot die opleiding
> chiropractie en volgens een verenigings site is zij dierenarts.

Waarom doe je dan zo wazig? Zeg dan gewoon dat je een dierenarts gevonden hebt die daarnaast de opleiding Chiropractie gevolgd heeft.

> Daarbij, als ik haar niet had gehad, was mijn pony nog steeds ziek. Jij
> gelooft er niet in en daarom kraak je haar maar af, beetje kortzichtig!

Ik kraak niemand af. Wij moeten het doen met de gegevens die jij verstrekt. Als jij zegt dat jij je paard/hond door een boerin laat behandelen die aan acupunctuur, chiropractie en ostheopatie doet, mag ik daar toch vraagtekens bij zetten, of niet?

> Ik heb nou eenmaal meer vertrouwen in alternatieve therapieën dan in
> regulier. Vooral omdat regulier mij en mijn dieren vaak niet konden helpen
> terwijl het alternatievecircuit dat wel kon.
> Dus in plaats van neerbuigend te doen naar mijn acupuncturiste, kun je ook
> open staan voor het feit dat ze wel mijn pony heeft beter gemaakt.
> Nu moet je ophouden erover, zij is goed opgeleid en weet ontzettend goed
> wat ze doet. Dat jij haar niet kent en vertrouwd hou je maar lekker voor je.

Dat maak ik zelf wel uit. Als ze dan zo goed is mag je ook haar naam hier wel neerzetten als reclame denk ik.

> Laten we ophouden met elkaar belachelijk te maken, dat is zooooo kinderachtig!

Ik maak je niet belachelijk. Ik betwist jouw beweringen, die eigenlijk vooral gebaseerd zijn op "Ik denk en Ik vind"

Als jij je zelf wil vergiftigen door veel extra vitamines en mineralen op te peuzelen, dan is dat je goed recht, gewoon lekker blijven doen !!
Volg datum > Datum: dinsdag 14 januari 2014, 13:1314-1-14 13:13 Nr:264065
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:264039
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aantikken voorhoef met de achterhoef Structuur
Volg datum > Datum: dinsdag 14 januari 2014, 13:5014-1-14 13:50 Nr:264066
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:264065
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aantikken voorhoef met de achterhoef Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
joop schreef op dinsdag 14 januari 2014, 13:13:

>
> en nog een interessante:
>
> http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2672/Wetenschap-Gezondheid/article/detail/35
> 76801/2014/01/14/Veel-hartpatienten-in-gevaar-door-richtlijn-betablokkers.d
> html

Ik vraag me af hoe betrouwbaar deze medicatie dan getest is gezien de schaal waarop het wordt voorgeschreven. We nemen immers pas iets aan als het uitgebreid getest is. LOL
Volg datum > Datum: dinsdag 14 januari 2014, 14:1414-1-14 14:14 Nr:264067
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:264066
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aantikken voorhoef met de achterhoef Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Christel Provaas schreef op dinsdag 14 januari 2014, 13:50:

> joop schreef op dinsdag 14 januari 2014, 13:13:
>
>>
>> en nog een interessante:
>>
>> http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2672/Wetenschap-Gezondheid/article/detail/35
>> 76801/2014/01/14/Veel-hartpatienten-in-gevaar-door-richtlijn-betablokkers.d
>> html
>
> Ik vraag me af hoe betrouwbaar deze medicatie dan getest is gezien de
> schaal waarop het wordt voorgeschreven. We nemen immers pas iets aan als
> het uitgebreid getest is. LOL

http://www.wanttoknow.nl/hoofdartikelen/wetenschappelijk-onderzoek-toont-wetenschapsfraude-aan/

misschien heb je hier iets aan? anders weet ik nog wel een pilletje :-P
Je leest nu onderwerp "Aantikken voorhoef met de achterhoef"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
112 berichten
Pagina 7½ van 8
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact