e m kraak schreef op dinsdag 19 november 2013, 17:31:

weet ik, het was een "versterking" egon


ja weet ik , al was die mix in de donaudelta tot onlangs ook op de goede weg
en al redelijk coherent van genotype, jammer dat ook weer afgejaagd en opgevangen moest worden....
er zijn nog wel een stuk of wat eilanden (sableisland US of geloof ik rond NZland) waar ook verwilderde populaties redelijk onbeheerd achterbleven maar inderdaad nooit met de massa die je in de OVP hebt.
maar in australie willen ze ook weer vanaf, net als met geiten, koeien, varkens en kamelen die het daaar ook allemaal goed doen, en daar zijn de opp. echt wel gigantisch,
kamelen worden nu terug naar het middenoosten verkocht, voor de slacht vooral geloof ik, allemaal fijn wildernisvlees natuurlijk, waarom niet, alleen is de oogst weer een ingrijpen natuurlijk in de dynamiek.

e m kraak schreef op dinsdag 19 november 2013, 17:21:


Ik herinner me opeens dat jij zelf een nogal apart verhaal had:
dat er bij jouw ponies alle ruimte is voor vrijuit sexen, maar dat er jaren voorbij gaan zonder dat er veulens geboren worden? Zoiets?

Coralie schreef op dinsdag 19 november 2013, 20:09:


(Ojee, dit tabje in de browser was ik even vergeten )

Dat klopt. Over 18 jaar (ik reken alleen de tijd met Draupnir&Co) zijn er 21 veulens geboren. Dat is heel weinig gegeven mijn bestand ponies over die tijd, alle hengsten en merries gezellie bij elkaar net als in de OVP, het hele verhaal.
Ik heb er indertijd een onderbouwde, onderzochte theorie gevonden: wanneer meerdere mannelijke dieren gemeenschap hebben met een vrouwelijk dier vallen de spermatozoïden elkaar aan en neemt de kans op succesvolle bevruchting af.
Echter, een sociaal complete groep is nog lang geen populatie, heel iets anders.

Thuis was het vrij makkelijk zo'n beetje bij te houden wie het allemaal met wie doet. Ik ben echter niet in de gelegenheid geweest het in de OVP te bevestigen, simpelweg omdat ik daar een veel breder mandaat voor nodig zou hebben gehad (taggen van individuen). Daar heb ik nooit om gevraagd, alleen al omdat ik te ver weg woon en geen tijd/gelegenheid heb voor dergelijk intensief veldonderzoek.

Qua populatiebiologie maakt het echter niet uit, want een populatie is een dikke schijf groter dan een groep zoals al gezegd. Feit is dat ondanks de reproductiviteitsrem er toch veulens bij komen en dus moeten er wanneer de populatie op stabiel gesteld wordt even veel dieren dood.
Nu zou het uiteraard best kunnen dat deze vorm van rem in de OVP allang werkzaam is, dat er zonder die rem nog veel meer koniks geboren zouden worden en dus de sterfte evenredig groter zou zijn.
Bij mijn weten zijn dit soort zaken door SBB echter niet onderzocht, helaas.
Wel, via de omweg van DNA, in door stichting ARK beheerde begrazingen, onderzocht is dat veel reproductie niet afkomstig is van de door mensen daartoe gedoodverfde "haremhengsten". Dat daarom de sociale opbouw en het "wie doet het met wie en wat zijn daarvan de gevolgen" anders en ingewikkelder zijn dat het beeld dat de huidige synopsis geeft.

Zijn die 21 veulens ook in je groep gebleven?

Christel Provaas schreef op dinsdag 26 november 2013, 16:46:


Sommige wel, sommige niet.
De nieten zou je rekenkundig "dood" kunnen verklaren als je het persé vanuit populatiebiologische hoek wil beschouwen. Maar dat kan nmm principieel niet omdat mijn pony's altijd voor 100% gevoerd en verzorgd zijn en er daarom geen sprake van omgevingsbeperkte draagkracht was.

Iemand zei iets over dat er ongeveer even veel mannetjes als vrouwtjes geboren worden, nou heb ik een kip die al 3 jaren achter elkaar alleen maar hanen voortbrengt! Dat geld dus niet voor kippen dat er even veel mannetjes als vrouwtjes geboren worden
In ieder geval niet voor deze kip!! lol

Talitha schreef op woensdag 27 november 2013, 16:15:


Just for the record, hoeveel legsels en hoeveel hanen/(0 kippen naar ik aanneem) gaat het?

Nou staat mij iets vaag bij dat o.a. de temperatuur waarin eieren bebroed worden van invloed kan zijn, iets hogere temp. meer hanen o.i.d.
Dat is dan dus alweer omgevingsinvloed.

Echter, ik heb nog nooit een merrie een ei zien leggen....

e m kraak schreef op woensdag 27 november 2013, 16:59:


of er zit gewoon een sexlinked lethaalfactor in
zullen wel van die protsige pronkipjes zijn met een kuif en pluimen op hun poten
in van die uitgewassen afgeregende zeepkleurtejs
niet te schatten wat een rommel er wordt gefokt die voor mooi en schattig moet doorgaan
't is niet persoonlijk bedoeld Talitha, voor 't geval je al roodgloeiend aanloopt,
't is algemeen en het geldt ook voor paarden
verder moet je ook kijken hoeveel kuikens die kip al heeft voortgebracht op die tijd
want die 50/50 verhouding moet je echt wel op de grote massa toepassen
op individuen apart loopt dat altijd scheef, maar als je alle scheve cijfers samenlegt
kom je uiteindelijk wel uit op een verhouding van ONGEVEER 50/50