InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
78 berichten
Pagina 3½ van 6
Je leest nu onderwerp "Haflinger met zomereczeem behandeld met de zalf van Cedric Couc"
Volg datum > Datum: maandag 30 september 2013, 8:5430-9-13 08:54 Nr:261512
Volg auteur > Van: Cedric Coucke Opwaarderen Re:261511
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Haflinger met zomereczeem behandeld met de zalf van Cedric Couc Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Cedric Coucke
Dubai
Verenigde arabische emiraten

Jarig op 27-9

436 berichten
sinds 6-6-2006

Graag voeg ik hier nog een laatste mail toe voor de ongelovigen,muggezifters, gelovigen ,paardevrienden etc.... Je zoekt maar uit waar je denkt bij te passen.
Ik heb nooit gezegd dat ik deze zalf ontwikkeld heb uit liefdadigheid.
Als ik er op een verantwoorde manier iets kan aan verdienen ,of ik nu behoeftig ben of niet doet er niet toe, is dat toch niet misdadig.
Geloof me ik ben hier niet over een nacht ijs gegaan.
Ik heb veel uitgegeven aan overzeese congressen,instrumenten,cursussen,basismateriaal om nog maar te spreken van de enorme tijd die ik er in geinvesteerd heb.
Natuurlijk vind ik het welzijn van de paarden centraal en zou ik daar absoluut niet vanaf wijken.
Dit produkt werd uitvoerig getest op mijn paarden (6) en ze zijn er allerminst slecht van geworden,integendeel.
Als ik de wondjes zie op paarnatuurlijk dan zijn die muggescheetjes in vergelijking wat we hier in deze barre omstandigheden zie en die genees ik met mijn zalf.
Zomerexceem heb ik nooit beweerd van te genezen, maar wel de secundaire effecten te minimaliseren.
Ik ga zeker de inhoud niet vrijgeven maar verzeker op mijn woord dat er niets gevaarlijk in zit.By the way het is geen propyleenglycol dat er in zit.
Ik heb zo een beetje de indruk dat er hier mensen op het forum zitten die het niet kunnen hebben dat er een succesje geboekt word.
Spijtig voor hen en zielig....
Ik beschouw mijn produkt niet als een geneesmiddel maar eerder als verzachtend supplement.
Tot zover.

Cedric
Volg datum > Datum: maandag 30 september 2013, 11:4230-9-13 11:42 Nr:261513
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:261508
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Haflinger met zomereczeem behandeld met de zalf van Cedric Couc Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Ilma Meijer schreef op zondag 29 september 2013, 19:13:

> Geloof jij in deze tijd nog alles wat op de etikettering vermeld wordt?

Ja. Er staan strenge straffen op als het etiket niet klopt. En dat komt aan het licht, al is het maar door een allergische reactie van iemand die de reactie aan de hand van het etiket niet verwacht had. Wat natuurlijk niet wil zeggen dat fabrikanten proberen de zaak zo te omschrijven ("gemodificeerd zetmeel" e.d.) dat de leek het spoor bijster raakt.

> Wel eens bijsluiters gelezen. Dan begin je toch sowieso nergens meer aan.

Jawel, maar dan weet je in ieder geval wat de risico's zijn. De meeste bijverschijnselen komen dan wel slechts een op de tienduizend voor, maar ik wil ze toch weten. Zo'n middel gebruik ik wel, maar als toevallig die ene onwaarschijnlijke reactie zich voordoet dan kan ik tenminste het verband leggen.

> Ook niet aan een 'onschuldig' paracetamolletje.

De vraag is hoe onschuldig die zijn. Juist door die bijsluiters kun je tenminste eerlijk de conclusie trekken dat je er niet te scheutig mee moet zijn.

> Ons voedsel is al niet betrouwbaar, zelf ons bio-eten niet. Je zou
> helemaal niets meer kunnen nuttigen smeren zonder gedegen onderzoek nmm.
> Ik smeer zelden zalfjes, eet niet zomaar medicijnen tegen pijntjes tenzij
> het écht niet meer gaat.

Hoe dan ook, ik begrijp dit betoog niet helemaal. Omdat de huidige etikettering volgens jou niet optimaal is kom je met een pleidooi om maar helemaal van etikettering af te zien, en fabrikanten een vrijbrief te geven om maar gewoon in hun product te stoppen wat ze goed dunkt? Zoiets als "ik ben een aardige man, ik heb het thuis op mijn paardjes getest, dus het product is veilig en jij hoeft dus niet te weten wat je op je paard smeert?" Dan is het einde toch zoek?

Het lijkt mij dat inmiddels toch wel het belang bekend is geworden van gedegen onderzoek (liefst dubbelblind) en gedegen etikettering?

Het hele verhaal van Cedric zou al veel beter op mij overkomen als hij, als academisch geschoolde, gedaan had wat hij zou moeten doen. Namelijk twee emmers zalf maken, de ene met en de ander zonder ozonbehandeling. Dit in twee aparte batches tubes doen, die alleen maar zijn te onderscheiden door een uniek nummer. Deze tubes vervolgens op laten sturen door een derde die geen verstand heeft van paarden, die de tubes random toewijst aan de gegadigden op PN. Alleen die persoon houdt een bestandje bij met welke PN-gegadigde welk tubetje heeft gekregen, en deze persoon communiceert verder niet met Cedric noch met de PN-gegadigden.

Zowel Cedric als de PN-gegadigden weten dus niet wie het echte en wie het nepmiddel heeft (vandaar de term "dubbelblind") en kunnen naar hartelust foto's bekijken en bedenken of het middel in dat specifieke geval wat doet of niet. Nadat iedereen heeft mogen vertellen hoe goed het middel wel niet werkte (of juist niet) mag de "tussenpersoon" bekendmaken wie het echte en wie het nepmiddel heeft gekregen. En dan kun je dus beoordelen of er een verband is tussen de enthousiaste mensen en het echte middel, of dat iedereen maar wat roept (wat helaas vaak het geval is).

Als je dit niet doet, dan krijg je het volgende:
1) Het grootste deel van de mensen gaat roepen dat het middel werkt. Gewoon omdat ze Cedric aardig vinden en het volste vertrouwen hebben in het middel en bij voorbaat al (onbewust) hebben besloten dat het gaat werken. De werking van placebo's is genoegzaam bekend.
2) Cedric zal in zijn onschuldige enthousiasme elke "nou ja, het zou best kunnen dat het middel iets doet, drie weken geleden was het erger" (en dat terwijl het vier weken geleden eigenlijk minder erg is dan nu) aankruisen als een positieve beoordeling. De wens is nou eemaal de vader van de gedachte.

Bij een dubbelblind onderzoek elimineer je alle "hij is zo aardig", "ik heb er bij voorbaat vertrouwen in", "ik beoordeel onbewust selectief", "nou vooruit het werkt"- effecten. Je krijgt bij het nepmiddel een hoop positieve beoordelingen, en die krijg je bij het echte middel ook. De vraag is niet OF er overwegend positieve beoordelingen zijn, maar of het aantal positieve beoordelingen bij het echte middel hoger is dan bij het nepmiddel.

Iedereen zal toch moeten kunnen inzien dat deze handelswijze de beoordeling van een middel veel zuiverder maakt. Cedric heeft dat als academische geschoolde met de paplepel ingegoten gekregen. Het is DE manier waarop er is afgerekend met de talloze kwalijke praktijken (aderlaten, schedelboringen) waarvan iedereen dacht dat ze zo heilzaam waren, maar waarvan zowel de theoretische basis alswel de dubbelblinde onderzoeken ontbraken.

In dit geval met de ozonzalfjes ontbreekt ook de theoretische basis (de verzoeken om informatie worden weggehoond) en een dubbelblinde proef (wat gemakkelijk had gekund op bovenomschreven manier die standaard is in de wetenschappelijke wereld). En dat zijn toch beiden zaken die absoluut noodzakelijk zijn als je met veel bombarie een nieuw wondermiddel komt aankondigen. Wat is anders het criterium waarop je moet besluiten of een wondermiddel echt is of niet? Gaat het alleen maar om de blauwe ogen? De ingredientenlijst ontbreekt, de testresultaten ontbreken, de theoretische basis ontbreekt. Het enige dat overblijft is "hij is zo'n aardige man". En DAT is dan de enige basis waaruit het vertrouwen in het product is opgebouwd? In vind het nogal naief.

Ik vind Cedric een alleraardigst persoon maar de gekozen aanpak vind ik op zijn zachts gezegd "onhandig", en een gemiste kans om te kunnen ontdekken of het contact tussen ozon en olie daadwerkelijk iets zinnigs oplevert.

Frans
Volg datum > Datum: maandag 30 september 2013, 15:0830-9-13 15:08 Nr:261519
Volg auteur > Van: Ilma Meijer Opwaarderen Re:261513
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Haflinger met zomereczeem behandeld met de zalf van Cedric Couc Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Ilma Meijer
Grensgeval
Europa


1396 berichten
sinds 13-7-2008
Frans Veldman schreef op maandag 30 september 2013, 11:42:

>
>> Wel eens bijsluiters gelezen. Dan begin je toch sowieso nergens meer aan.
>
> Jawel, maar dan weet je in ieder geval wat de risico's zijn. De meeste
> bijverschijnselen komen dan wel slechts een op de tienduizend voor, maar
> ik wil ze toch weten. Zo'n middel gebruik ik wel, maar als toevallig die
> ene onwaarschijnlijke reactie zich voordoet dan kan ik tenminste het
> verband leggen.

Zit wat in natuurlijk maar ook die middelen zijn getest, en meestal niet op echt gezellige wijze...
>
>
>> Ons voedsel is al niet betrouwbaar, zelf ons bio-eten niet. Je zou

> helemaal van etikettering af te zien, en fabrikanten een vrijbrief te
> geven om maar gewoon in hun product te stoppen wat ze goed dunkt? >
> Het lijkt mij dat inmiddels toch wel het belang bekend is geworden van
> gedegen onderzoek (liefst dubbelblind) en gedegen etikettering?

Zeker niet, maar ik wil alleen maar aangeven dat er ondanks etikettering, keurmerken etc. wel heeel erg vaak zaken boven tafel komen die niet door de beugel kunnen.
Wel eens naar keuringsdienst van waren gekeken?

> werkte (of juist niet) mag de "tussenpersoon" bekendmaken wie het echte
> en wie het nepmiddel heeft gekregen. En dan kun je dus beoordelen of er
> een verband is tussen de enthousiaste mensen en het echte middel, of dat
> iedereen maar wat roept (wat helaas vaak het geval is).

Ons paard heeft 4 benen die ik van plan ben op 4 verschillende manier al dan niet te behandelen. Daar kan ik een fotoserie van maken en hier plaatsen. Mogen jullie beoordelen waar de verschillen zitten. Er moet na een week verschil te zien zijn...
We moeten echter wel even tot het voorjaar wachten. Ik durf de gok wel aan....

> kunnen dat het middel iets doet, drie weken geleden was het erger" (en
> dat terwijl het vier weken geleden eigenlijk minder erg is dan nu)
> aankruisen als een positieve beoordeling. De wens is nou eemaal de vader
> van de gedachte.

Ik ken Cedric niet dus dat scheelt al weer enigszins.
>
>
> Iedereen zal toch moeten kunnen inzien dat deze handelswijze de
> beoordeling van een middel veel zuiverder maakt. Cedric heeft dat als
> academische geschoolde met de paplepel ingegoten gekregen. Het is DE
> manier waarop er is afgerekend met de talloze kwalijke praktijken
> (aderlaten, schedelboringen) waarvan iedereen dacht dat ze zo heilzaam
> waren, maar waarvan zowel de theoretische basis alswel de dubbelblinde onderzoeken ontbraken.
>
In vind het nogal naief.

Dat kan en is het misschien ook wel, maar toch durf ik het wel aan..
>
> Ik vind Cedric een alleraardigst persoon maar de gekozen aanpak vind ik op zijn zachts gezegd "onhandig", en een gemiste kans om te kunnen ontdekken of het contact tussen ozon en olie daadwerkelijk iets zinnigs oplevert.

Hopelijk merk ik het komend voorjaar dat het goed werkt
>

__________________________________________
___
Zolang mensen denken dat dieren niet voelen,
moeten dieren voelen dat mensen niet denken.
Volg datum > Datum: maandag 30 september 2013, 15:2330-9-13 15:23 Nr:261520
Volg auteur > Van: Cedric Coucke Opwaarderen Re:261513
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Haflinger met zomereczeem behandeld met de zalf van Cedric Couc Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Cedric Coucke
Dubai
Verenigde arabische emiraten

Jarig op 27-9

436 berichten
sinds 6-6-2006
8-S
Beste Frans,

Als antwoord op je summiere uitleg zou ik graag het volgende kwijt.
Natuurlijk zijn dubbelblind randomised trials het beste wat je kan doen.
Ik ben echter geen multinational om zwaar te investeren in die testen.
Niemand moet mij aardig vinden ( al ben ik het wel $1 )
Ik heb ook aan iedereen gevraagd om mij regelmatig een foto- album te sturen met de behandelde plekken en ook een testzijde met een door DA aangerade zalf of wat dan ook.
Ik heb zelf 2 jaar deze creme uitgetest en dit eerst met geozoneerde olien die geloof me of niet al een tiental jaren door zeer goede en bevriende doctors getest en gebruikt werden met super resultaten echter moeilijk aanvaard door mainstream geneeskunde en dit omdat het werkelijk te goed is en zonder bijwerkingen.
Ik gebruik de olien dagdagelijks in mijn praktijk op patienten ,zoals nog enkele collega's in Dubai die het van mij kopen en 100% zijn enthousiast( zelfs niet 99% maar wel de volle 100)
De enigste bijwerking is de niet fantastische smaak maar die nemen ze er snel bij en als ik 4 ingesloten wijsheidstanden wegneem wat toch een seriues ingreepje is en de patient hoeft maar 1 dag ,soms geen een pijnstiller te nemen dan noem ik dit top!!
Ik heb dit zeker niet willen bombarderen op het forum maar dacht dat ik toch wel wat PN kon helpen met hun gevecht tegen deze jeuk.
Blijkbaar zijn er mensen die dit zo niet zien,spijtig.
Qua etikkettering wil ik niet meer dan zeggen geozoneerde plantaardige organische olie en de pharmaceutische totaal onschuldige creme waar ook apothekers hun werkzame bestanddelen in mengen, dus qua patent Bulshit!
Ik ben echt niet geinteresseerd om een industriele produktie op te starten( alhoewel sommige artsen mij dit aangeraden hebben) mijn bedoeling is om een alternatieve route weg van cortisone en andere kwalijke produkten te testen en mensen en dieren hierbij te helpen.
Meer niet,

Mvg Cedric
Volg datum > Datum: maandag 30 september 2013, 16:0730-9-13 16:07 Nr:261521
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:261512
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Haflinger met zomereczeem behandeld met de zalf van Cedric Couc Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Cedric Coucke schreef op maandag 30 september 2013, 8:54:

>
> Graag voeg ik hier nog een laatste mail toe voor de
> ongelovigen,muggezifters, gelovigen ,paardevrienden etc.... Je zoekt maar
> uit waar je denkt bij te passen.
> Ik heb nooit gezegd dat ik deze zalf ontwikkeld heb uit liefdadigheid.

Moet ik echt citaat gaan opzoeken?

> Ik ga zeker de inhoud niet vrijgeven maar verzeker op mijn woord dat er
> niets gevaarlijk in zit.

Daar neemt NL geen genoegen mee, zie post van Waldo.
Ook PN is, zoals ik Frans ken, geen willig podium voor Leen Taal, prof. Kakadorus c.s.

> Ik beschouw mijn produkt niet als een geneesmiddel maar eerder als
> verzachtend supplement.
> Tot zover.

Voilá, een nieuwe prof. Kakadorus á la Leen Taal heeft zichzelf in gelijkluidende bewoording en strategie uit de doeken gedaan. We hebben al eens een "Leen Taal circus" op PN gehad, zie http://www.paardnatuurlijk.nl/onderzoek/klaretaal.htm .
Wat mij totaal ontgaat is de motivatie tot dit gesjacher als je al een leuk leven en bedrijf hebt in Dubai, wat mij totaal ontgaat is deze wijze van aanpak voor een academisch geschoold medicus (zie ook de post van Frans! Nr:261513 ). Noblesse oblige, amice!

> Ik heb zo een beetje de indruk dat er hier mensen op het forum
> zitten die het niet kunnen hebben dat er een succesje geboekt word.

Heeft er niets te maken, beste kerel. Ik denk echt dat iedereen op PN veel liever ziet dat er wel een solide succes op stapel staat, vooral als dat van een PNer komt.
Volg datum > Datum: maandag 30 september 2013, 16:0930-9-13 16:09 Nr:261522
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:261520
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Haflinger met zomereczeem behandeld met de zalf van Cedric Couc Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Cedric Coucke schreef op maandag 30 september 2013, 15:23:

> 8-S
> Beste Frans,
>
> Als antwoord op je summiere uitleg zou ik graag het volgende kwijt.
> Natuurlijk zijn dubbelblind randomised trials het beste wat je kan doen.
> Ik ben echter geen multinational om zwaar te investeren in die testen.

Dit is allemaal een kwestie van de juiste methodieken volgen, niet van multinational investeringen. Dat zou iemand met uw achtergrond echt allemaal wel moeten weten.
Echter het hapert sinds het prille begin overal waar het maar kan, zoals Frans ook concludeerde.
Volg datum > Datum: maandag 30 september 2013, 16:2630-9-13 16:26 Nr:261523
Volg auteur > Van: Talitha Opwaarderen Re:261511
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Haflinger met zomereczeem behandeld met de zalf van Cedric Couc Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Talitha
Friesland
Nederland

Jarig op 1-12

1251 berichten
sinds 3-7-2012
Ilma Meijer schreef op zondag 29 september 2013, 21:32:

> Waldo50 schreef op zondag 29 september 2013, 19:43:
>
>> Ilma Meijer schreef op zondag 29 september 2013, 19:13:

> __________________________________________
> ___
> Zolang mensen denken dat dieren niet voelen,
> moeten dieren voelen dat mensen niet denken.

Hahaha Ilma LOL LOL
Je leest nu onderwerp "Haflinger met zomereczeem behandeld met de zalf van Cedric Couc"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
78 berichten
Pagina 3½ van 6
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact