InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 72½ van 531
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Volg datum > Datum: maandag 9 mei 2005, 16:369-5-05 16:36 Nr:25706
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:25689
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Huertecilla schreef op maandag, 9 mei 2005, 9:23:

> e m kraak schreef op zondag, 8 mei 2005, 21:51:
>>... vgl. ook het commentaar van HC een tijdje
>> terug van "kan me best voorstellen"... nou, ik kan het me niet
>> voorstellen, althans, kan het me wel voorstellen maar vind het
>> pertinent onjuist,
>
> Niet erg integer deze opmerking Egon: uit zijn verband en

Dit is nu de tweede keer al dat je me gebrek aan integriteit verwijt. Volgens van Dale is integer synoniem aan "eerlijk", dus je vindt me een oneerlijk persoon.
Waarom dan wel? Omdat ik een duidelijk standpunt durf te hebben?

Wat ik naar aard en letter van de betekenis weinig integer vind is de PR van o.a. de heer Cook die nogal weinig overeenkomt met de werkelijke ideeën en het gepatenteerde volledig ontwerp.

> onjuist gebruiken van een opmerking die jíj blijkbaar niet
> begrijpt omdat jij in absolute juistheden geloofd en je niet kan
> verplaatsen in een eventuele andere werkelijkheid zoals de
> wereld van racepaarden.

Ik wil bovenstaande nog wel een keer met nadruk herhalen hoor: "kan het me wel voorstellen maar vind het pertinent onjuist". Wat is daar nu niet integer aan? Ik kan me andere "werkelijkheden" dus heel wel voorstellen, net alsdat onze eigen werkelijkheid in de tijd aan verandering onderhevig is, maar... ik vind de manier van doen en beleven in een bepaalde andere werkelijkheid pertinent onjuist... om nog niet te vervallen in "achterlijk" en "middeleeuws". Er staat IK VIND !!!
Nogmaals, wat is daar oneerlijk aan?!

> Verder weet je dat wij bitloos rijden (en jouw op de link naar
> het BitlessBridle brachten) , zonder castigo maar eveneens
> gymnasticerend en met zo licht mogelijke doch wel duidelijke
> hulpen.
>
> Ik blijf het eveneens onkies van jou vinden zoals jij je tegen
> Cook meent af te moeten zetten terwijl 'jouw' hoofdstel in mijn
> optiek een bitlessbridle met open neusriem. Zonder bitlessbridle
> was jij ook niet op het idee gekomen een aanpassing erop te
> maken....

Je mag mij onkies vinden tot je een ons weegt, maar de reden die je hier nu vermeld zegt me slechts dat je de bedoeling en werking van Libra niet begrepen hebt. Dat is een geheel andere als die door Cook bedacht, en daarom alleen al is het een totaal ander ding dat slechts de onderkruisende teugels met het Cook-model gemeen heeft.
Als je dat niet begrepen hebt doordat mijn webpresentatie onduidelijk is, dan is dat mijn schuld en ben ik graag bereid dat te verbeteren als je kan aangeven hoe en waar. Mocht het zo zijn dat mijn persoonlijke zeer gekleurde blik hierop echt onjuist is dan sta ik ook open voor de bewijsvoering daarvan; afgelopen week ontving ik een mailtje van een mij onbekende waarin de Libra naar mijn smaak bijzonder bondig werd samengevat met "fiadorhalster gecombineerd met Cook waardoor de goede eigenschappen van beide optimaal benut worden". Weer es een andere invalshoek dus, die er minstens zoveel "touwhalster" in ziet als "Cookhoofdstel". Dat mijn beleving tijdens de maanden van knutselen een andere is geweest doet natuurlijk niet ter zake in hoe het eindresultaat gezien wordt, en ik vind dit echt een bijzonder ter zake doende recensie.
Verder zal ik proberen wat onduidelijkheden in antwoord naar Sandra ( Nr:24033 ) op te lossen.

>
> Zonder de gesloten neusriem wordt de Tai-Chi 'muur' redelijk
> floppy en dat is niet onder alle omstandigheden gewenst. Zéker
> bij gymnastiserend beleren niet.
>
> Beetje minder veroordelend zou je beter staan Egon; jij leeft in
> jouw werkelijkheid die net zo werkelijk (absoluut of
> betrekkelijk) is als die van Cooke of racetrainers. Je dát
> kunnen voorstellen is waar het om draaide... píng!

Nogmaals, het is geen kwestie van niet kunnen voorstellen maar eerder een volkomen onverenigbaarheid van beleving en ideeën. En ik ben ook nog wel een klein beetje met de racerijwereld bekend from the inside - een van mijn beste paardenvrinden is het grootste deel van zijn leven professioneel TB hengstenman (Newmarket, Franse en Duitse stoeterijen) geweest. Daar mag ik m.i. een standpunt over hebben zonder als oneerlijk te worden bestempeld.
¿Comprendes?

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: maandag 9 mei 2005, 17:449-5-05 17:44 Nr:25712
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:25703
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
sannie schreef op maandag, 9 mei 2005, 15:03:

> Nick Altena schreef op maandag, 9 mei 2005, 13:43:
>
>>

> brengen. Maar goed, het blijft dat de teugels onderaan vast
> zitten en niet links en rechts wat dus wat ruis kan geven
> (vooral als je er weinig voorbereiding aan vooraf laat gaan,
> bereid je het goed voor, dan zie ik het probleem niet zo).

Ik ook niet. Het gaat pas spannen als je bijv. een tölt precies in balans wilt houden in variërende tempi, of soortgelijke verlangens waarbij je zowel voor- als achterhand nauwkeuriger wilt kunnen sturen dan met een touwhalster eigenlijk nog handig is (ik zeg dus niet dat het met gewoon touwhalster niet mogelijk is!).

> Maar scherp? Tja, tuurlijk, het touw is niet heel dik en als je
> er flink aan trekt is het scherp. Maar Egon's hoofdstel is toch
> van hetzelfde materiaal? En als je daaraan trekt is het toch ook
> scherp? Of redeneer ik nu verkeerd?

Nee, je redeneert wel juist, maar met dien verstande dat er aan een fiadorhalster meestal een behoorlijk dik/zwaar bedieningstouw hangt, en bij de Libra extra dunne teugeltjes worden aanbevolen. Dat maakt de ervaringsverhoudingen geheel anders.

> Daarnaast heeft egon op naturalhorsemanship.nl aangegeven dat
> dit halster geen vervanger is voor een touwhalster, maar een
> vervanger is voor een bit, en dus meer iets is voor de
> gevorderde ruiter. Wat er dus op zou duiden dat egon's halster
> scherper is dan een touwhalster, want anders was het juist
> geschikt voor beginners, niet waar?

Wat al dan niet geschikt is voor beginners heeft niet alleen maar te maken met scherpte van inwerking. De hele idee van scherpte van inwerking is gebaseerd op het mechanisch willen dwingen - dit versus begepen communicatie (zie ook de webpagina die Frans net er bij gemaakt heeft!).

Een bedoeling achter de Libra is minder signaalruis te hebben. En dát heeft ook alles te maken met het beginner zijn of niet, want waar je minder random ruis hebt, wordt biased (gestuurde) ruis (oftewel onstille handen, etc.) van zwaarderwegend belang.

>
> Ik denk ook dat Egon's halster scherper inwerkt dan een gewoon
> touwhalster. Juist omdat de hulpen wellicht duidelijker
> overkomen (nóg duidelijker dan een touwhalster). Het lijkt mij
> dus dat als de ruiter in een situatie is dat hij nog moet
> leren, dat het paard behoorlijk meer hinder kan ondervinden van
> egons halster, omdat ook onbedoelde hulpen beter doorkomen.

Hier zeg je het ineens wel... onbedoelde hulpen (gestuurde ruis) komen helderder door. Dat werkt niet voor beginners; je moet een redelijk onafhankelijke zitvaardigheid en stille handen hebben ontwikkeld, nog afgezien van een assortiment signalen die je paard en jij samen begrijpen, om leuk met Libra om te gaan.
Maar dit heeft dus niets met "scherpte" te maken, want het trekken als in mechanisch dwingen is niet de bedoeling ervan.

Daarom ook de referentie aan "het moment waarop Parelli zo ongeveer een bit gaat gebruiken", maar dat zou ook opgevat kunnen worden in engelse dressuurtermen als "combinatie redelijk basisbeleerd". Dat laatse is echter te onduidelijk en interpretatie-afhankelijk naar mijn zin. Het is dus echt niet zo dat ik Libra gelieerd heb aan Parelli - ik gebruik de wereldwijd herkenbare en opzoekbare parellicursus slechts als herkenbaar ijkpunt.

Groeten, Egon
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 72½ van 531
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact