InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
54 berichten
Pagina 3½ van 4
Je leest nu onderwerp "dressuur zo toch beter"
Volg datum > Datum: dinsdag 16 april 2013, 18:4916-4-13 18:49 Nr:255778
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:255769
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dressuur zo toch beter Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
Christel Provaas schreef op dinsdag 16 april 2013, 17:56:

>
>
> O sorry. Dan is een teugelhulp welkom. Bij langeteugelen hanteert bijv
> Piet Bakker graag de menhulp bij stelling vragen of wending inzetten: de
> buitenhand naar voren ipv de binnenhand eraan.

Ja klopt. Op zich heeft hij wel een fijne manier van werken, vind ik. Maar je ziet ook op dat gebied meerdere werkwijzen met mooi resultaat vanuit de klassieke dressuur.
Ik vind het hartstikke leuk om te zien en wil het ook wel leren, maar helaas tot nu toe hier nog geen mogelijkheid daartoe kunnen vinden.

Maar ik blijf zoeken.
Volg datum > Datum: dinsdag 16 april 2013, 19:2016-4-13 19:20 Nr:255785
Volg auteur > Van: Preston Opwaarderen Re:255763
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dressuur zo toch beter Structuur
Preston
Nederland


455 berichten
sinds 7-3-2013
Talitha schreef op dinsdag 16 april 2013, 16:58:

> Als dit er goed in zit, ga je haar dat laten doen terwijl je erop zit. Je
> raakt dan niet aan met je vinger, maar met je voet. Voet erop, net zolang
> erop vasthouden en druk iets opvoeren tot ze omkijkt, zodra ze doet wat je

> het! Volgens degene die mij les geeft doen alle paarden dit, als je ze het
> linksom en rechtsom kijken eerst goed geleerd hebt.
> Door deze oefening verbeterd de balans al enorm, maar vooral op de
> voorhand.

Leuk! Bovenstaande slingeroefening leerde ik bij Antoine de Bodt. Ik weet het, er zijn veel mensen die een mening over deze man hebben, maar ik heb best wel een aantal dingen/oefeningen van hem geleerd waarmee je een paard goed in balans krijgt. Eén van de oefeningen lijkt op wat jij hier omschrijft (maar dan anders ;-) ). Je stuurt je paard terwijl je erop steeds van links naar rechts. Let wel, voorzichtig! Op het moment dat het paard naar rechts gáát, stuur je weer naar links. En omgekeerd. Alleen kijken naar rechts is in dit geval niet voldoende, het paard moet echt zijn gewicht verplaatsen van de ene naar de andere schouder. Je zult dan ook meteen merken dat het naar de ene kant makkelijker gaat dan naar de andere kant. Links of rechtsgebogen. Als je dit vrij consequent volhoud, dan zal het paard er ook voor kiezen om zijn gewicht goed te verdelen en lekker rechtuit te gaan lopen.
Volg datum > Datum: zondag 12 mei 2013, 18:3112-5-13 18:31 Nr:256683
Volg auteur > Van: Preston Opwaarderen Re:255627
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dressuur zo toch beter Structuur
Preston
Nederland


455 berichten
sinds 7-3-2013
Christel Provaas schreef op maandag 15 april 2013, 12:49:

> Daarbij vind ik wel dat je met het grootst
>> mogelijke respect naar het paard toe, moet denken en handelen.
>>
> Dan is "Van ruiter naar trainer" geschreven door Leandra Theunissen ook
> zeker iets voor jou.

Beetje oud topic, maar naar aanleiding van jouw tip Christel, ben ik eens gaan zoeken en heb intussen contact gehad met Leandra Theunissen. Ze geeft les in Venhuizen en als het lukt ga ik zeker eens bij haar rijden. Zal waarschijnlijk op een vrijdag zijn.

Ben erg benieuwd naar haar manier van trainen/lesgeven.
Volg datum > Datum: maandag 13 mei 2013, 8:5913-5-13 08:59 Nr:256714
Volg auteur > Van: Kurt Opwaarderen Re:255591
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dressuur zo toch beter Structuur
Kurt
belgië


79 berichten
sinds 14-9-2010
e m kraak schreef op maandag 15 april 2013, 0:11:

>
> Dat het geen dressuurplaatje van niveau is ben ik het ook wel weer mee
> eens maar toch zou ik dit liever op al die hobbelmanéges zien dan dat
> gefrustreerde gedoe met bitjes, zweepjes en spoortjes wat me niet
> heel ver af doet lijken van het voetbalgeweld met de ouders langs de kant
> goed oplettend op dochterlief wel presteert met die dure rotbok.

Ik las hier al een paar zaken op dit forum oa ook van jouw en je schreef over paard in dressuur opleren via lichaamstaal. Toevallig zag ik dit in levende lijve gebeuren tijdens een clinic van iemand waar ik in de toekomst les ga bij volgen.Het gaat erom dat het paard je centrum van je lichaam volgt en je zo alle delen van het paard leert te besturen met duidelijke lichaamstaal, 'the movable corps' heet die trainer dat. Ik vond het een ongelofelijk staaltje dressuurwerk. Wat vind u van deze methode? Is dat wat u bedoelt met paard gewicht naar achteren brengen via lichaamstaal? Ik heb helaas geen beeldmateriaal hiervan omdat dit niet toeglaten werd.
Na het zien hiervan weet ik 1 ding: dit is de enige weg die ik graag wil volgen, omdat het trainen op zo'n holistische wijze wordt aangepakt en elk stapje van primordiaal belang is.
Lichaamstaal werd nog eens versterkt door positieve bekrachtiging.
Naschrift (maandag 13 mei 2013, 13:21):
Doordat het paard al heeft leren reageren met gewicht naar achteren te brengen op lichaamstaal, gaat dat ook sneller tijdens het rijden. Is ook belangrijk als je bitloos wil blijven dressuren, omdat het toch een gans andere aanpak vraagt. Dat het per
Volg datum > Datum: maandag 13 mei 2013, 9:0713-5-13 09:07 Nr:256716
Volg auteur > Van: Kurt Opwaarderen Re:256714
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dressuur zo toch beter Structuur
Kurt
belgië


79 berichten
sinds 14-9-2010

Wat mij wel verwonderde is dat er niets: voorwaarts neerwaarts gereden wordt met een jong paard. De trainer vertelde dat de reden hierom was: er moet eerst een stop zitten op het paard, anders kan je niet gaan 'vormen'. We hebben toen die dag die hele cyclus kunnen volgen doordat er verschillende niveau's aan bod kwamen. Het paard werd via handoefeningen en lichaamstaal in de juiste houding gezet.
Alles gaat in een rustig tempo. Ik moet zeggen dat de trainer z'n paard een soepelheid vertoonde waar ik nu enkel van kan dromen.
Andere trainers zeggen dan weer: je moet voorwaarts rijden, dat is de enige manier om achterhand goed onder te krijgen (vergelijk met westernruiter en de manier waarop zij vanuit vlotte gangen plots remmen en de achterhand onder brengen.)
Ik merkte dat er toch minder belasting op het paard kwam als dit via lichaamstaal op de grond aangeleerd wordt.
Volg datum > Datum: maandag 13 mei 2013, 9:5313-5-13 09:53 Nr:256717
Volg auteur > Van: Kurt Opwaarderen Re:255785
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dressuur zo toch beter Structuur
Kurt
belgië


79 berichten
sinds 14-9-2010
Preston schreef op dinsdag 16 april 2013, 19:20:

>
> Leuk! Bovenstaande slingeroefening leerde ik bij Antoine de Bodt. Ik weet
> het, er zijn veel mensen die een mening over deze man hebben, maar ik heb

> ook meteen merken dat het naar de ene kant makkelijker gaat dan naar de
> andere kant. Links of rechtsgebogen. Als je dit vrij consequent volhoud,
> dan zal het paard er ook voor kiezen om zijn gewicht goed te verdelen en
> lekker rechtuit te gaan lopen.

Bij elke trainer kan je wel iets leren, je neemt er gewoon het goeie uit die je goed uitkomt en je kan gebruiken. Deze slingeroefening is een goeie test om te zien of je paard aan ene kant naar binnen draait en andere kant naar binnen valt. Momenten dat je voelt (bvb na buitenrit), dat je paard weer niet meer in balans is, kan je die oefening weer gaan hanteren. Ik had er ook veel aan...
Volg datum > Datum: maandag 13 mei 2013, 16:2913-5-13 16:29 Nr:256739
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:256714
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dressuur zo toch beter Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Kurt schreef op maandag 13 mei 2013, 8:59:

> toekomst les ga bij volgen.Het gaat erom dat het paard je centrum van je
> lichaam volgt en je zo alle delen van het paard leert te besturen met
> duidelijke lichaamstaal, 'the movable corps' heet die trainer dat. Ik vond
> het een ongelofelijk staaltje dressuurwerk. Wat vind u van deze methode?

Het spijt mij maar ik begrijp de omschrijving niet goed genoeg. Kan voor mij van alles zijn.

> Is dat wat u bedoelt met paard gewicht naar achteren brengen via
> lichaamstaal?

Wat ik wrsch bedoelde (had even een postnr. aangegeven want dat is makkelijker terug vinden) is de 'truuk' gefotografeerd in het boek van Hempfling, "Natuurlijk Paardrijden", isbn 90-5210-213-9 , blz. 44.
Aangenomen dat uw paard klikwijs is, is dit een perfecte sequence om
1 - te leren stoppen
2 - 'halve aanhouding' te leren
3 - d.m.v. van 2 te leren verzamelen (echt verzamelen, niet nepverzamelen zoals men tegenwoordig bij FEI wil zien) hoewel de sequence inherent al verzamelt (en dus de halve ophouding daar niet voor nodig is). Misschien is beter te formuleren dat halve ophouding geassocieerd wordt met een meer verzameld frame.
Alleen, Hempfling heeft dit niet doorontwikkeld en mist de bevestigende taalopbouwende cue, loopt dus methodisch hartstikke dood op het moment dat hij op een paard gaat zitten.

> Lichaamstaal werd nog eens versterkt door positieve bekrachtiging.

Dat heb ik vaker zo gelezen maar zie ik toch anders in volgorde. Het leren van de cue YES! "NU doe je het goed, dit bedoelde ik" is de basis, de peuterschool. Die heb je nodig om alle andere informatie en dus gemeenschappelijk taalopbouw effectief te kunnen associëren.
Toevallig is in dit voorbeeld een lichaamstaalelement buitengewoon efficiënt om reactief gewenst gedrag te laten vertonen (een vorm van 'shaping') maar het kan van alles zijn. Een cue is een cue is een cue en soms gaat het niet eens om directe cues en beloningsvenster maar om inherente associaties die een veel langduriger spanningsboog kunnen hebben.
Volg datum > Datum: woensdag 15 mei 2013, 10:0815-5-13 10:08 Nr:256831
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:255699
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dressuur zo toch beter Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Hier is het laatste filmpje van mijn Huppeltje, intussen bijna een écht (rij)paard geworden :-)

http://youtu.be/Jx9LgM3Q0C0

Je kan met name in draf goed zien dat ze zo zonder hoofdstel inderdaad niet rechtgericht loopt, eerder de soort natuurlijke balans van in de bochten het hoofd wat naar buiten te brengen.
Het is pas wanneer we cirkelen dat ik maar lichte hulpen nodig heb om ze recht te richten op de cirkel (dat kent ze ook beter dan op de rechte lijn), je ziet dan het binnenachterbeen ondertreden en het voelt voor mij ook meteen veel beter. Voor Huppel kennelijk ook want zij doet dan helemaal zelf ineens voorwaarts neerwaarts.

Ik vind het hele rechtrichten, dressuur (in alle verschillende stromingen) super interessant en iets waarover ik nog veel kan bijleren. Ook hier op het forum, ben blij dat ik weer even tijd daarvoor heb!

Wat betreft het stilstaan bij opstappen (hier in het begin van het filmpje ook te zien) is dat meestal gewoon een kwestie van eens aanleren. Hoe kan een paard weten dat jij graag wil dat hij blijft staan als je na opstappen direct voorwaarts wegstapt? Op de duur vertrekt ie alvast als je been halverwege over je zadel is. Dat is geen slechte wil, dat heb je hem dan gewoon aangeleerd. Het is dus een goed idee er van in het begin een punt van maken van op te stappen en dan eventjes niets te doen, knuffeltje (snoepje ;-) ). En in plaats van als eerste oefening voorwaarts wegstappen misschien eens vragen om het hoofd in te buigen (lateral flexion, one rein stop, hoe je het ook wil noemen), altijd nuttig om dat in stilstand al eens te checken. Of je vraagt eerst een paar stappen achterwaarts, of zijwaarts, of voorhand of achterhand wijken. Allemaal even (of meer) nuttig om te doen als voorwaarts wegstappen, en dan leer je je paard op jouw vraag te wachten.

Met vriendelijke groeten,
Nathalie
Volg datum > Datum: woensdag 15 mei 2013, 11:4015-5-13 11:40 Nr:256837
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:256831
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dressuur zo toch beter Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Nathalie Lagasse schreef op woensdag 15 mei 2013, 10:08:

> Hier is het laatste filmpje van mijn Huppeltje, intussen bijna een écht
> (rij)paard geworden :-)
>
> http://youtu.be/Jx9LgM3Q0C0
>

Leuk hoor! :-)
Volg datum > Datum: woensdag 15 mei 2013, 13:3515-5-13 13:35 Nr:256839
Volg auteur > Van: Preston Opwaarderen Re:256831
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dressuur zo toch beter Structuur
Preston
Nederland


455 berichten
sinds 7-3-2013
Nathalie Lagasse schreef op woensdag 15 mei 2013, 10:08:

> Hier is het laatste filmpje van mijn Huppeltje, intussen bijna een écht
> (rij)paard geworden :-)
>
> http://youtu.be/Jx9LgM3Q0C0
>
>

Heerlijk filmpje om naar te kijken. Heel knap wat jullie daar doen.
Volg datum > Datum: woensdag 15 mei 2013, 15:0315-5-13 15:03 Nr:256840
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:256839
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dressuur zo toch beter Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Inspirerend filmpje! Onverschrokken Huppel! Complimenten! Is het rijden met een halstouw ook een Parelli-ding?
Ik schrik wel een beetje van Lolita. Of is zij het niet?
Volg datum > Datum: woensdag 15 mei 2013, 15:0515-5-13 15:05 Nr:256841
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:256831
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dressuur zo toch beter Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
Zo fijn om te zien hoe je met een veulentje bent begonnen en altijd je updates hebt gegeven en nu dan zo ver alweer bent gekomen, menigeen zal hier jaloers op zijn, en dat hoeft helemaal niet want je hebt er heel veel tijd in gestoken, dus je verdient het gewoon!
Bedankt dat je dit weer met ons wilde delen!

Groetjes Marlies
Volg datum > Datum: woensdag 15 mei 2013, 15:0615-5-13 15:06 Nr:256842
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:256831
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dressuur zo toch beter Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
Nathalie Lagasse schreef op woensdag 15 mei 2013, 10:08:

> Hier is het laatste filmpje van mijn Huppeltje, intussen bijna een écht
> (rij)paard geworden :-)
>

> recht te richten op de cirkel (dat kent ze ook beter dan op de rechte
> lijn), je ziet dan het binnenachterbeen ondertreden en het voelt voor mij
> ook meteen veel beter. Voor Huppel kennelijk ook want zij doet dan
> helemaal zelf ineens voorwaarts neerwaarts.

Hoi Nathalie,

leuk om weer iets van je te lezen. :-)
Ik lees je stukjes op PN hier altijd heel graag!

Ik heb het filmpje nog niet helemaal gezien...
Maar wat jij noemt lijkt mij eigenlijk heel logisch...
Als een paard netjes op de cirkel wordt gereden (dus) met een goed ondertredend binnenachterbeen (en lengtebuiging) dan is het bollen van de rug een logisch gevolg, omdat er 'plaats moet zijn voor het been'. En als de rug meer bolling vertoont zal het hoofd verder zakken. Zo gaat je paard 'vanzelf' vwnw...
Na cirkels zullen rechte stukken wellicht ook 'vanzelfsprekender' verlopen. :-)
Je leest nu onderwerp "dressuur zo toch beter"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
54 berichten
Pagina 3½ van 4
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact