InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
114 berichten
Pagina 6½ van 8
Je leest nu onderwerp "Bokken, bokken en bokken"
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 15:3029-3-13 15:30 Nr:255042
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:255040
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokken, bokken en bokken Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
Hm talitha, dan staan mijn paarden dus ook te verpieteren, gezien ze niet meer werken. Ze mogen niet meer, maar dat maakt voor het paard nauwelijks verschil uit.
Toch staan ze echt niet te verpieteren. En dat zie ik toch ook echt niet bij gezonde paarden die niet werken en op een plak grond met soortgenoten staan

Volgens mij moet een paard echt niet werken om zich goed te voelen. Dat is nog altijd iets wat wij als mensen graag willen
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 15:3629-3-13 15:36 Nr:255043
Volg auteur > Van: AMA Opwaarderen Re:255038
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokken, bokken en bokken Structuur

AMA
Toano, RE
Italië

Jarig op 23-11

713 berichten
sinds 31-12-2007

Om te beginnen ben ik het er niet mee eens dat het niet 'klikt' met je paard omdat je hem niet de baas kan en/of er niet kan op rijden.
Het 'klikt' niet als jij vindt dat jouw paard zich niet gedraagt volgens wat jij zou willen... misschien kan je dan proberen iets anders te willen of het op een heel andere manier te vragen?

Omwille van mijn eigen (on)gezondheid rijd ik al meer dan 5 jaar niet meer met mijn paarden, misschien zal ik het nooit meer kunnen (al blijf ik hopen). Een ervan, Tachat, is invalide en al 10 jaar 'op pensioen' bij mij.
Verpieter ik mijn paarden dan??? =-)

Mijn paarden zijn gelukkig dat ze mogen paard zijn, ze staan in hun eigen kudde, hebben weide, hooi, water en gezelschap. Heel af en toe, als mijn krachten het aankunnen, gaan we wat aan de hand wandelen. Maar dat is echt maar heel af en toe...

Mijn paarden zijn een heel grote kost en brengen me niks op... economisch tenminste. Ik kan er niet op rijden en het ligt me fysiek zwaar om ze te kunnen houden. Heel de situatie 'klikt' dus niet voor mij, maar dat is niet de fout van mijn paarden!
Ik denk er niet aan om ze weg te doen, zelfs niet als het zou zijn bij iemand waar het veel beter mee 'klikt'! Al zou ik het leuk vinden om zo iemand te vinden die dan met mijn paarden wil komen spelen, maar ze verkopen: JAMAIS, NEVER, NOOIT!

Noem het bezitterig, dominantie van mijnentwege, jaloezie, koppigheid, wat dan ook: zolang we niet samen omkomen van de honger omdat er geen geld meer is blijven mijn paarden mìjn kudde, kunnen ze samen blijven in hùn kudde zodat ik enkel mezelf kan verwijten indien er hun iets slechts overkomt. Omdat ik dat laatste altijd zal proberen te vermijden.

Voor de rest zijn ze gewoon lekker samen paard!
Naschrift (vrijdag 29 maart 2013, 15:40):
Je kan ook met een partner waarvan de 'klik' uitgedoofd is, in harmonie samenleven en mekaar de ruimte laten om zichzelf te zijn. Is trouwens de beste manier om de 'klik' stilaan terug te vinden...
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 15:5129-3-13 15:51 Nr:255044
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:254991
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokken, bokken en bokken Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Aoife Berserik schreef op vrijdag 29 maart 2013, 8:14:

>
> Ik hoop dat je gelijk hebt Piet, wat ik wel merk is dat hij goed op de
> clickertraining reageerd en dat hij het ook leuk vind.
> Hoe ik precies een trainingsplan op moet stellen? Dat heb ik nog nooit
> > rustige manier, maar hoe en wat??

Een trainingsplan klinkt zo groot hé..heb ik ook... maar e trainingsplan kan ook een plannetje zijn : bijvb. Ik ga met mijn paard buiten het hek en dan ga ik het zadel opleggen en elk "ongewenst"stapje ga ik hem een stapje terug laten doen (kun je belonen)..Klaar.
of nog iets meer... of minder... dat je weet waar je precies op gaat letten vooral omdat je je leiderschap wil oefenen... enz enzovoort :) ...
Ik vertel jou wat ik zelf ondervind ..verder niks..:)
Myriam
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 16:0329-3-13 16:03 Nr:255047
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:255001
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokken, bokken en bokken Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Els Kleverlaan schreef op vrijdag 29 maart 2013, 10:24:

> Ik lees vol belangstelling mee. Tenslotte heb ik ook Willem onberijdbaar
> verklaard omdat hij er mensen af blijft gooien. Naar mijn mening uit een
> ernstig gebrek aan vertrouwen in de mens.

> Els.
> Tell me and I forget. Teach me and I remember.
> Involve me and I learn.
> (Benjamin Franklin)

Naargelang je kundigheid zal je sneller vertrouwen winnen en meer bereiken bij het rijden - met voldoende ruimte voor het paard... je leiderschap is groter.
Als je nog niet zo kundig bent - vraag je niet - nog niet - waar je niet zeker van bent dat je het gaat krijgen..want je kunt ongewenst gedrag versterken.. en dán kun je wat meer gaan vragen.. én als je weet dat er geen pijn is (osteo/dierenarts) dan kun je verder ,
Ik heb mijn paard met clickeren leren draven- vanaf de grond- of opnieuw zonder verzet leren draven , zoiets... en dan groeit dat vertrouwen langs weerskanten..
Nu merk ik dat ik best iets steviger mag zijn (les!) op de viersprong gaan we al met minder hoofdschudden de niet rechtstreekse weg naar huis. Ik ben er eerder bij! Het gaat nog niet altijd helemaal soepel (zou met het touwtje van Egon moeten .! ) ...Ik vraag me af hoe dit ooit met een bit zou moeten !!!
Als ik het kan kun jij het ook Grinn!
Myriam
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 16:4229-3-13 16:42 Nr:255053
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:255038
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokken, bokken en bokken Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Talitha schreef op vrijdag 29 maart 2013, 14:58:
> Maar het kan ook zijn
> dat misschien iemand hem koopt die een geweldige klik met hem heeft en
> wél met hem kan rijden en dingen doen.
> Ik vind niet dat je een paard waar je geen klik mee hebt kunt houden voor
> de rest van zijn leven, dat is niet eerlijk tegenover het paard.
> Ik heb zelf nooit voor deze situatie gestaan, maar ik weet wel dat ik in
> zo'n geval, als je echt niet door training een klik kunt krijgen, dat ik
> het paard dan wel weg zou doen.
> Het is toch net als met je partner, als je geen klik hebt met je partner,
> ga je toch ook uit elkaar?

Als je geen klik hebt, moet je gaan klikkeren. :-*
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 16:4829-3-13 16:48 Nr:255054
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:255043
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokken, bokken en bokken Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
AMA schreef op vrijdag 29 maart 2013, 15:36:
>
> Om te beginnen ben ik het er niet mee eens dat het niet 'klikt' met je
> paard omdat je hem niet de baas kan en/of er niet kan op rijden.
> Het 'klikt' niet als jij vindt dat jouw paard zich niet gedraagt volgens
> wat jij zou willen... misschien kan je dan proberen iets anders te willen
> of het op een heel andere manier te vragen?
> .......
>
> Voor de rest zijn ze gewoon lekker samen paard!

Briljant stuk.
(Ik zie dat er in geknipt wordt; ik bedoel met "briljant" toch heus het hele stuk).
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 17:0729-3-13 17:07 Nr:255057
Volg auteur > Van: Els Kleverlaan Opwaarderen Re:255047
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokken, bokken en bokken Structuur

Els Kleverlaan
Heerhugowaard
Nederland

Jarig op 23-2

2224 berichten
sinds 17-10-2005
Myriam schreef op vrijdag 29 maart 2013, 16:03:
....
> Als ik het kan kun jij het ook Grinn!
> Myriam

Voorlopig heb ik met al mijn huidige mankementen meer dan genoeg aan af en toe een heel klein ontspannen stapritje op Boully :-P
Maar ooit hoop ik toch voldoende gezond te worden om nog wat met Willem te kunnen ondernemen en zo niet, mag hij lekker het super lieve onbereden paard blijven dat hij nu is.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 17:3929-3-13 17:39 Nr:255060
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:255053
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokken, bokken en bokken Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Christel Provaas schreef op vrijdag 29 maart 2013, 16:42:

> Talitha schreef op vrijdag 29 maart 2013, 14:58:
>> Maar het kan ook zijn
>> dat misschien iemand hem koopt die een geweldige klik met hem heeft en

>> Het is toch net als met je partner, als je geen klik hebt met je partner,
>> ga je toch ook uit elkaar?
>
> Als je geen klik hebt, moet je gaan klikkeren. :-*

Dat zou een leuke mogelijkheid zijn mits je timing klopt, je consequent kunt zijn en je een beetje inzicht in het functioneren van je paard hebt. Het gros van de mensen met paarden echter laat zichzelf door het paard trainen tot een verkapte snoepautomaat. :-M
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 17:4629-3-13 17:46 Nr:255061
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:255001
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokken, bokken en bokken Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Els Kleverlaan schreef :
>
> Eerste:
> Het paard bokt omdat het ongehoorzaam is en niet wil werken. De oplossing

> het bij jou leuk is en dat het op jou kan vertrouwen.
>
> Vraag me toch af of dat met elkaar te combineren valt of dat je óf voor
> het één, óf voor het ander moet kiezen.

Tuurlijk kun je dat combineren.
Ik ga geen uur staan wachten totdat het paard eens besluit te reageren dus werk ik wel met het gebruik van druk. Ik vraag én beloon gericht. Dei vraag die je stelt is al een vorm van druk. Het gaat erom hóé je die vraag stelt en wát je vervolgens loopt te belonen (en hoe je dat beloont).
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 17:5029-3-13 17:50 Nr:255062
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:255016
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokken, bokken en bokken Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Dani62 schreef :
>
> Waarom moeten paarden altijd weg als de eigenaar er niet mee kan rijden?
> Als je paard een blessure oploopt en daardoor niet meer bereden kan

> ander die wel óp zijn paard zit. Nu ik aan het inrijden ben kijk ik er
> natuurlijk wel enorm naar uit om lekkere ritten te maken. Maar zonder kan
> ook prima. Je hebt je paard toch niet alleen maar als rijdier, maar toch
> ook gewoon vanwege een liefde en passie voor paarden, lijkt mij.

Ow maar ik ben dit ook met je eens hoor. Dan is dat een bewuste keuze. Hier wonen ook paarden die niet meer of nog niet bereden worden. Die hoeven echt niet weg.
Ik vind dat iets anders dan eindeloos aanmodderen, fout op fout maken, er niet van leren, gefrustreerd raken en wat erger is: Het Paard frustreren. Want je kunt je paard daardoor flink beperken.
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 19:3129-3-13 19:31 Nr:255064
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:255047
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokken, bokken en bokken Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Myriam schreef op vrijdag 29 maart 2013, 16:03:

>>
> Naargelang je kundigheid zal je sneller vertrouwen winnen en meer bereiken
> bij het rijden - met voldoende ruimte voor het paard... je leiderschap is

> touwtje van Egon moeten .! ) ...Ik vraag me af hoe dit ooit met een bit
> zou moeten !!!
> Als ik het kan kun jij het ook Grinn!
> Myriam

Prachtig! Wat je bereikt hebt zou misschien wat meer tot de verbeelding spreken als mensen zouden weten over welk paard je het hebt. En ík kén dat paard.
Joke, Haflinger, weet niet meer hoe oud, jaar of 5?, wat sinds kort bij onze buren stond, om kosten te drukkken, maar daarvoor in een manege verbleef. Het 14 jarige meisje wat haar van haar vader gekregen had meende dat ze bij elke opdracht een klap met de zweep moest geven.... Sta, klap, stap, klap, draf, klap, galop, klap. Met sporen en een zwaar bit.
Ik heb dit meisje laten zien dat dit paard perfect te rijden was zonder klappen en zonder sporen en bit en daarbij gezien dat het paard geen vreselijke trauma's van deze behandeling had overgehouden, maar dat er wel wat werk aan was. Want ja, als je gewend bent om pas te reageren als je een klap krijgt, omdat eerder geen nut heeft, want je krijgt hem tóch, lijkt me duidelijk dat je als paard niet mee gaat denken..
Ze kwam naar verloop steeds minder, want je vriendinnen zijn nog steeds nog leuk bezig in de manege en Joke kwam dus te koop. Ik heb de vader beloofd er een goede baas voor te zoeken en nog 'teen en 'tander van de prijs afgeluld, (hij had er zelf nogal wat meer voor betaald) en op mijn PN advertentie heeft Myriam gereageerd. Het liefst had ik haar zelf les gegeven, maar ja Zeeland en Limburg....
Het is zó leuk je dit te zien schrijven, natuurlijk heel wat les gehad, Conrad zal ongetwijfeld goed werk hebben gedaan, maar toch... Voor mij ben je een ster!

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 19:4629-3-13 19:46 Nr:255065
Volg auteur > Van: AMA Opwaarderen Re:255054
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokken, bokken en bokken Structuur

AMA
Toano, RE
Italië

Jarig op 23-11

713 berichten
sinds 31-12-2007

Dank je Christel, het komt recht uit het hart...
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 20:0629-3-13 20:06 Nr:255066
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:255047
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokken, bokken en bokken Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Myriam schreef :

> Naargelang je kundigheid zal je sneller vertrouwen winnen en meer bereiken
> bij het rijden - met voldoende ruimte voor het paard... je leiderschap is
> groter.

> we al met minder hoofdschudden de niet rechtstreekse weg naar huis. Ik ben
> er eerder bij! Het gaat nog niet altijd helemaal soepel (zou met het
> touwtje van Egon moeten .! ) ...Ik vraag me af hoe dit ooit met een bit
> zou moeten !!!

Maar kun jij je voorstellen dat mij zoiets veel te lang zou duren?
Bijvoorbeeld een paar jaar erover doen om uiteindelijk die weide uit te komen of een stukje te draven - weg van huis? Ik denk echt dat het sneller kan. Met druk ja. Maar druk hoeft niet verkeerd te zijn. Je vraagt en je beloont de kleinste stap al. Je maakt dat moment gewoon telkens een beetje groter. Stukje leiding nemen, gerust stellen, maar ook laten zien dat het allemaal zo spannend niet is (door je houding en de manier waarop je vraagt). Ik doe het dagelijks en kan niet beweren dat ik getraumatiseerde paarden heb hierdoor ;-).
Naschrift (vrijdag 29 maart 2013, 20:22):
Nee het gaat me niet om snelheid maar wel om effectiviteit.
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 20:3429-3-13 20:34 Nr:255067
Volg auteur > Van: Tineke Nolet-Verdel Opwaarderen Re:255066
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokken, bokken en bokken Structuur

Tineke Nolet-Verdel
Nederland

Jarig op 24-6

1606 berichten
sinds 15-2-2005
Spirithorses schreef op vrijdag 29 maart 2013, 20:06:

>
> Maar kun jij je voorstellen dat mij zoiets veel te lang zou duren?
> Bijvoorbeeld een paar jaar erover doen om uiteindelijk die weide uit te
> komen of een stukje te draven - weg van huis? Ik denk echt dat het sneller
> kan. Met druk ja. Maar druk hoeft niet verkeerd te zijn. Je vraagt en je
> beloont de kleinste stap al. Je maakt dat moment gewoon telkens een beetje
> groter. Stukje leiding nemen, gerust stellen, maar ook laten zien dat het
> allemaal zo spannend niet is (door je houding en de manier waarop je
> vraagt). Ik doe het dagelijks en kan niet beweren dat ik getraumatiseerde
> paarden heb hierdoor ;-).

Dit is ook wat Inge Teblick uitgebreid beschrijft hoor, (in haar theoretisch kader in het boek Grondwerk, blz 16-17-18) met o.a. de opmerking dat je niet terecht moet komen in vermijdingsleren.
Naschrift (vrijdag 29 maart 2013, 20:46):
Inge: je hoeft geen softie te worden, zeker niet! Je moet wel duidelijk zijn, altijd. Je maakt het goede antwoord dan vanzelfsprekend voor je paard.
Je leest nu onderwerp "Bokken, bokken en bokken"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
114 berichten
Pagina 6½ van 8
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact