Manchita schreef op maandag 7 januari 2013, 19:04:


Ik snap maar niet, zelfs als ik het voorkauw en dit is bepaald niet de eerste keer, dat nooit iemand de moeite neemt om een basisbegrip als dominantie simpelweg even op te zoeken! Dominantie staat voor hiërarchische sociale agressie tussen soortgenoten, zoals al gezegd.
De dierentrainerij heeft dat woord gejat uit de ethologie zonder de betekenis te snappen, of daar misschien niet eens moeite voor gedaan omdat het gewoon wel interessant klinkt en goed verkoopt.
Echter in de ethologie zelf staat het begrip op de helling, omdat de oude jaren 30 onderzoeken waarop het gefundeerd was invalide blijken; die waren nml. in dierentuinen gedaan, niet in natuurlijke situaties. Daar komt dan nog bij dat wolven niet zo erg op paarden lijken.... Maar het zal nog wel wat jaren duren voor die updates tot bijv. paardengerelateerde zoölogische literatuur doordruppelen.
Je kunt natuurlijk ervoor kiezen om er je eigen definities van en denkbeelden over op te stellen maar dat draagt niet bij tot duidelijkheid.


Er zit een zwakke plek in die redenatie: hengstje is nog net niet zo zwakzinnig dat hij niet waarneemt dat wij geen paarden zijn!
Geen academische theoretischeblabla van mij hoor, ik houd er al een jaar of 25 hengsten op na en nog nooit meegemaakt dat er 1 dacht: laat ik nou zo'n 2poter eens lekker dekken. Want dat is toch wat je normaal gesproken regelmatig zou verwachten en onder honden, die vaak veel dichter naar hun mensen toe gesocialiseerd zijn, inderdaad waarneemt. Natuurlijk weet ik wel dat het wel eens, relatief zelden dus, voor komt maar lang niet met de regelmatigheid die verwacht mag worden als paarden hun mensen als soortgenoten zouden zien.

Nu is het best mogelijk dat, afhankelijk van persoonlijke historie, dat een hengst meent het tegen je op te moeten nemen om 1 of andere reden, maar dan staat die verhouding gewoon als de ene diersoort tegenover de andere. Dus 'gewone' agressie, geen dominantie.

Sandra van Bommel schreef op maandag 7 januari 2013, 21:25:


Bij mensen wordt om maagklachten bij gedurig gebruik van o.a. nsaid's tegen te gaan bijv. omeprazol voorgeschreven maar aangezien de stofwisseling van paarden zo anders werkt zou ik medicatieconstructies nooit te nimmer durven vergelijken.

Coralie schreef op maandag 7 januari 2013, 18:37:


Ik ook niet, maar Letje chrijft in Nr:253110 :
"nog even de dosis van paracetamol voor mensen:
De dosering hangt af van het lichaamsgewicht en de leeftijd; een enkele dosis ligt tussen 10 en 15 mg/kg lichaamsgewicht tot maximaal 60 mg/kg lichaamsgewicht in totaal per dag"

25x500=12500
Genoeg voor 1250 kg dus (:10)
of 833 kg (:15)... nog altijd een best trekpaard

Daarom lijkt ook mij 10-15 x 500mg, verpulverd en door wat geschikt voer gemengd, als al, ruimschoots voldoende.
Maar ik heb er een andere vraag bij want ik leer ook graag af en toe iets bij zonder het zelf te moeten opzoeken: wie heeft er een onderbouwde referentie voor mij over wat paracetamol precies in een paard doet? Letje?

Wil schreef op dinsdag 8 januari 2013, 21:00:


Als en of dat zo is kan makkelijk getest worden: zet maar een springpiste klaar. Zie je vanzelf wel of het vermaak aanslaat i.p.v. 'uitbreken'.

Overigens heb ik een pony'tje van pakembeet 1.20 een stijlsprong zien maken van minstens 2 meter als het geen 2.50 was, over een hek en haag erachter. Uit angs en was niet leuk.
Sindsdien, en dat is dacht ik al pre-PN en misschien heb ik er al eerder over gezeurd (maar heb dat dan veralzheimerd), beschouw ik hekken enzo als symbolisch. Toch lopen mijn pony's en geit nooit weg. Maar ik heb ook een pony gehad die het enig vond om door hekken heen te klimmen, pootje voor pootje heel bedachtzaam en voorzichtig wrong ze zich overal tussendoor.
In dierentuinen zijn veel hekken ook symbolisch. Die beesten kunnen er echt wel uit maar willen dat helemaal niet!

Els Kleverlaan schreef op woensdag 9 januari 2013, 0:16:


Lijkt mij echt niet zo onwaarschijnlijk dat toevallig en circumstantial zonder enige kennis van zaken te verzinnen

Laat me ook nog even wat vuur in de discussie stoken
Ik heb twijfels bij het verkoelend effect van fretuh - ik krijg er voornamelijk een verzadigd gevoel van, verwarmend kan ik het niet noemen. En drang tot een tukkie doen, vanwege iets biologisch dat het zenuwstelsel doet heb ik me eens in biologieles laten wijs maken.
Maar stel... bloedhete zomerdag, uitmesten, de zweetstraaltjes lopen tappelings, je kent dat vast wel. Fretuh helpt niet, 5 glazen koud h2o geeft ook alleen maar koliek... terwijl je handen/armen even onder de koude kraan houden vrijwel ogenblikkelijk soulaas biedt!
En dát zegt weer lekker heel weinig over paarden omdat de isolatie/energiehuishouding heel anders is. Ik heb ook echt helemaal nooit de indruk gehad dat paarden zo dom zijn zich vrijwillig in het zweet te werken.

Voor de duidelijkheid: ik spreek niet tegen dat eten een zekere mate van energie kost. Maar dat is denk ik toch wat anders dan de beleving van het warm/koud hebben.

Spirithorses schreef op woensdag 9 januari 2013, 9:39:


Waarom doe je dat?

Els Kleverlaan schreef op woensdag 9 januari 2013, 14:54:


Als dat zo is, als dat jouw ervaringsachtergrond is, snap ik wel waarom je bevattelijk hiervoor bent.
Ik was in mijn vorige leven natuurlijk een leeuw, van de ene maaltijd naar de andere luierend en dat is blijven hangen. Als mens krijg je een beetje door wat er mondiaal allemaal voor lekkers bestaat.... En nu studeer ik voor paard en het eindresultaat van de hele mengelmoes gaat zijn: heerlijk al luierend constant lekker fretuh tot ik ontplof! Dat hadden die klassieke Romeinen met hun orgies eens moeten weten maar ik zal alvast een stapel zeehondevelletjes opzij laten leggen want volgens jou ga ik die bontjas zeker nodig hebben


Maar laten we wel wezen, eten moet energie opleveren. Een energiecentrale die energie kost in plaats van oplevert gaat failliet en wordt gesloten. Nou zit die spijsvertering bij paarden wezenlijk anders in elkaar dan bij ons, kanjer van een blindedarm en zo meer maar het is daarom juist zo duidelijk dat het een warmte/energiebron voor ze is en dat gaat naar mijn idee slecht samen met het koud krijgen door te eten. Weetje, mij lijkt dat zelfs rechtlijnig tegenstrijdig!
Ik moest echt ook wel lachen om de boerenkool met worst van Letje, dat had ik ook kunnen verzinnen maar zij deed het. Het is alleen zo ziekelijk saai dat we het zo vaak eens zijn en in dit geval komt dat omdat zijn bioloog is en ik me die dingen vroeger uit een biologieboekje heb laten wijs maken (dus niet omdat ik er verstand van heb) en dat aardig overeenkomt met mijn belevingswereld en dus voor mij zonder al te veel tegenstribbelen acceptabel is.

Spirithorses schreef op woensdag 9 januari 2013, 17:17:


Dat vroeg ik niet honey.
WAAROM doe je dat? Ik snap de toepassing op de pampa heus wel, maar die lijkt mij niet overzetbaar naar onze overbevolkte verkeersomgeveving.

joop schreef op donderdag 10 januari 2013, 11:01:


Sodeju wat zal ze het koud hebben dan al die tijd, vandaar natuurlijk die ijslandse winterrollebolleknuffelvacht.

Els Kleverlaan schreef op donderdag 10 januari 2013, 16:06:


We zijn meer van de salamipizza dan boerenkool met worst. Daarom dacht ik daar natuurlijk ook niet zo snel aan.


Nee echt, ik zie het verband niet.
Ik snap deze draad ook niet al is het best geinig. Die onderzoeken over 'spaarstand' gaan toch over vormen van hibernatie, seizoensgebonden optimalisatie, en dat is toch heel iets anders dan het acuut koud krijgen omdat je net gegeten hebt?

Spirithorses schreef op donderdag 10 januari 2013, 19:02:


Leren tiewraps.... kinky!

Maar je hebt mij nog altijd niet duidelijk gemaakt hoe dat werkt in NL contreien waar ook kleine verplaatsingen al snel tot grote moeilijkheden kunnen leiden. Dat is toch heel anders dan een Zuid-Amerikaanse pampa waar het niet uitmaakt of je paard een paar meter verder hobbelt zolang je hem maar niet helemaal kwijt bent?