e m kraak schreef op vrijdag 17 augustus 2012, 18:12:
> 
> Ik meen dat het mevr. Pryor was, in een interview een tijdje terug, die
> aangaf zich ook veel meer voorgesteld te hebben van de ontwikkeling van 

> dan belonen. Dat de gestrafte, gedwongen werknemer volkomen onbetrouwbaar
 > is, dat afgedwongen maar niet beloond verkeersgedrag volkomen
 > onbetrouwbaar is, dat alle door straf afgedwongen gedrag volkomen
 > onbetrouwbaar is wordt blijkbaar niet belangrijk gevonden.
Goed stuk Egon, dank  je daarvoor.
 Ik ga nog even in op het laatste gedeelte.
 Als iemand als de wereldberoemde Karen Pryor met al haar publiciteit (misschien juist daarom )al teleurgesteld is.....wat moeten in de marge levende clickertrainertjes -zoals ondergetekende-  dan wel  niet zijn. Mogelijk dat , als je het hem zou vragen, Bob Bailey dat veel minder heeft omdat hij natuurlijk decennia lang een succesvol dierentrainbedrijf heeft gehad  en in het verlengde daarvan een zeer strak trainingsprogramma van  vier keer een week voor de doorzetters.
De manier waarop we dat in de lage landen proberen duidelijk proberen te maken werkt gewoon niet. Ik had al snel door dat een ochtendje theorie en een middag iedereen laten ruiken aan de beginselen van 
clickertraining geen resultaat geeft, in feite contraproductief werkt. Mensen die je niet goed leert krijgen  nou eenmaal ook paarden die niet goed geleerd zijn en dáár kan weer van alles uit voort vloeien.
Een contractje van 10 lessen werkt tot en met de 10de les en dan wordt gevonden dat het paard inmiddels zoveel geleerd heeft dat ze geen 
clickertraining  "meer nodig  hebben" en ze weer op "gewone les"  kunnen. 
Dvd's  met een compleet gefilmde drie daagse  cursus waarbij de gefilmde cursisten flabbergasted zijn omdat 
clickertraining op henzelf werd toegepast én van de resultaten die ze in die tijd bereiken met  een paard, maar die ) blijkbaar wanneer ze er zelf voor staan, niet het vertrouwen of het geduld hebben dat een clickerwisepaard meer, beter en sneller leert en die bij het eerste probleem terugvallen op leren onder dwang. (gelukkig op een aantal na, want het verkoopt best goed, maar ik hoor niet genoeg over resultaten)
Dat we nu eenmaal gewend zijn aan straf krijgen ligt besloten in onze opvoeding dus dat blijft zich voortzetten van grootouders op ouders op kind enz.
Aan de andere  kant  zijn diverse samenwerkende clickertrainers er niet in geslaagd om iets op te zetten a la 
Parelli. Het fanatisme en het budget ontbrak en ontbreekt nog steeds. . Bovendien vertelt 
Parelli niets anders dan trainen onder dwang- hoe het ook verkocht wordt-  dus meer in de lijn der verwachtingen.
Ik doe na  mijn pogingen niet veel moeite meer om het mensen aan te leren. Als ze willen leren, kopen ze mijn dvd's maar en hebben ze daarbij  problemen wil ik best helpen, maar ik richt me vooral op de paarden.
Voor  bijna elk eenvoudig  probleem, of dat nou bijten , singeldwang, voeten geven niet naar hulpen luisteren enz. is, heb ik niet meer dan  een paar uur nodig en de eventueel te verrichten wonderen duren iet of wat langer. 
Ik leg daarna de eigenaars uit wat ze moeten doen om het er nog wat dieper in te slijpen als dat nodig is en  hoppa, weer voorkomen dat een paard nog meer op z'n flikker krijgt omdat ze niet op een vreedzame manier aan het dier uitgelegd krijgen wat er  van  hem verwacht wordt.
Ben ik teleurgesteld ? Weet ik et.. Je weet van te voren niet hoe lang het duurt voordat rondom je het  kwartje valt. Maar  duidelijk is  dat het niet snel zal zijn. De weerstand bij de doorsnee lesgever is groot. Niet anders dan wanneer het gaat over  paarden met blote voeten, geen stallen of natuurlijk voer. Mensen zijn bang om dat wat ze kennen achter zich te laten en te kiezen voor "nieuweremootse" dingen 
Bij mijn vorige cursus was er een cursiste  die toch gekomen was, ondanks dat ze niet anders gehoord had dan dat wij hier van dat NB een sekte zijn... Dat we BBB (
bitloos, blote voeten  en boomloos) maffia zijn.
Dus ondanks al het onwetend anti gelul zijn ze  er wel, ook áánkomende clickertrainers.   Dat geeft de burger weer moed 

Piet
Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren