InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
52 berichten
Pagina 1½ van 4
Je leest nu onderwerp "besmette wei?"
Volg datum > Datum: donderdag 9 augustus 2012, 13:039-8-12 13:03 Nr:249123
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:249121
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: besmette wei? Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Ik vind de reacties mbt die kalkcyanamide zwaar overtrokken. Toekomstige generaties hoeven helemaal geen 'problemen' op te lossen ivm hiermee, zoals Joop het stelt.
Het is de omzetting van die cyanamide tot ureum die tijdelijk de genoemde neveneffecten als gevolg heeft. Maar uiteindelijk blijven er helemaal geen schadelijke producten achter.
Dat het bodemleven er even niet zo blij mee zal zijn, ga ik niet ontkennen. Maar de diersoorten die er (tijdelijk) door getroffen worden, zijn nou niet bepaald bedreigd. Eerder diegene die je als een plaag kan beschouwen.

Ff een quote uit één van die links die ik eerder gaf:

"Bijzonder te benadrukken is, dat de fytosanitaire nevenwerking van kalkcyanmide geen schadelijke residu's in de bodem achterlaat. De vrije cyanamide wordt volledig in ureum omgevormd en dient alzo tot voeding van de planten. Ook de nitrificatieremmer dicyaandiamide wordt langzaam tot ureum afgebroken. Dit betekent dat op het einde alle werkstoffen voor de cultuurplanten als voedsel ter beschikking staan en er zich geen bodemvreemde afbraakproducten vormen."
Volg datum > Datum: donderdag 9 augustus 2012, 13:119-8-12 13:11 Nr:249124
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:249119
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: besmette wei? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Ans Jondral schreef op donderdag 9 augustus 2012, 11:39:

> joop schreef op donderdag 9 augustus 2012, 10:31:
>
>> kalkstikstof oftewel kalkcyanide heeft herbicide en insecticide werking, +
>> het dood slakken maar gewoon doorgaan met gebruiken hoor, wat geeft het,
>> de problemen zijn voor de volgende generaties.
>
> Ja, en alle ontworming die je in een paard moet stoppen om een
> wormbesmetting tegen te gaan, doodt dan weer een hoop aquatisch leven

daarom en vanwege de resistentie moet je deze middelen dan ook alleen als het nodg is gebruiken

>. Ook
> erg gezond voor het paard in kwestie. Maar als je een paard op een weide
> zet die besmet is en er verder niets aan doet, kan je net zo goed met een
> dood paard eindigen. En dan nog, genoeg paarden die wel ontwormd worden en
> toch doodvallen door een besmetting. Weide-onderhoud

weidemanagement is wat je nodig hebt.

> is dan toch één van
> de belangrijkste elementen om dat tegen te gaan. T'is maar wat je kiest...
> Besmetting op de weide vermijden, ja natuurlijk. Maar dat is in dit geval
> al wat te laat.
> Verder heeft iedereen de mond vol over resistentie tegen de huidige
> antihelmintica. Maar andere oplossingen vinden jullie ook niet kunnen?

het wordt tijd dat mensen inzien dat je paarden ook kan houden op een manier waarbij je maar zeer weinig middelen nodig hebt. Bovendien wordt er schromelijk over de gevaren van parasieten overdreven. Mensen worden toch ook niet hun hele leven afgeplamuurd met allerlei middelen? Door het uit de hand gelopen gebruik van antiparasitaire middelen in de paardenhouderij (en bij andere dieren evenzo) zitten we nu met alle resistentie. Maar ga vooral zo door hoor, ik heb geen kinderen dus mijn nageslacht zal er niet onder lijden.

>
> En ik zeg nergens dat je op jaarlijkse basis die kalkcyanamide moet
> gebruiken. Maar toen wij op stal een paard hadden staan met een

> effect hebben op het bodemleven. Maar wanneer je een stuk grond gaat
> uitbaten als voedselbron voor dieren, kan je bijna niet anders. (Of je
> moet een natturgebied van hectaren tot je beschikking hebben.)
> Paardenweiden zijn nu eenmaal vreselijk slecht te onderhouden.

Ik begrijp niet waarom je steeds weer het gebruik van allerlei middelen en kunstgrepen wil verdedigen. Je kan toch veel beter proberen een einde te maken aan allerlei misstanden zoals het slecht onderhouden van weilanden.
Volg datum > Datum: donderdag 9 augustus 2012, 13:149-8-12 13:14 Nr:249125
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:249123
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: besmette wei? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Ans Jondral schreef op donderdag 9 augustus 2012, 13:03:

> "Bijzonder te benadrukken is, dat de fytosanitaire nevenwerking van
> kalkcyanmide geen schadelijke residu's in de bodem achterlaat.

ongelooflijk, kalkcyanide laat een heel bende vergiftigde gewassen, insekten en andere dieren achter en dan nog proberen ze je te doen geloven dat er geen schadelijke residu's zijn.
Volg datum > Datum: donderdag 9 augustus 2012, 13:529-8-12 13:52 Nr:249126
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:249124
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: besmette wei? Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
joop schreef op donderdag 9 augustus 2012, 13:11:

> Bovendien wordt er
> schromelijk over de gevaren van parasieten overdreven.

Ben ik niet met je eens. Ik ken persoonlijk teveel paarden die er problemen door hebben oa. 2 paarden die gestorven zijn door een worminfectie. En nog eens 2 waarbij het kantje boordje geweest is en die een serieuze groeiachterstand hierdoor hebben opgelopen. En dan zwijg ik nog over al diegene die er serieus ziek door geweest zijn.
Eén van die 2 dode werd trouwens netjes volgens een DA-schema ontwormd en was in eigendom van iemand die zeer nauwlettend de weide verzorgt. (dagelijks mest verwijderen etc.) Tot hij dus koliek kreeg en daarvan stierf en bij autopsie bleek dat wormen dit veroorzaakt hadden. Aan het paard zelf was voordien niets daarvan te merken.
Wij hebben zelf ook een paard dat de eerste 12 jaar van zijn leven niet ontwormd is. Dat is een zeer koliekgevoelig paard. En hij heeft een onnatuurlijk dikke buik (zelfs als hij verder mager is) die doet vermoeden dat er iets niet 100% goed zit daarbinnen.
En dan is het hier ook nog eens de vraag waardoor het veulen uit 2010 dood is gevallen.
Simpele "pech" werd toen gezegd, maar wij durven zelf wormen niet zomaar uitsluiten. Er moet toch iets dit veroorzaakt hebben?
Ik vind Muriel haar post erg mooi, maar ik durf met mijn veulen alleszins dat risico niet lopen. Als je het een beetje verkeerd inschat, ben je meteen je paard eraan kwijt. Zeker bij zo'n kleintje.

> Ik begrijp niet waarom je steeds weer het gebruik van allerlei middelen en
> kunstgrepen wil verdedigen. Je kan toch veel beter proberen een einde te
> maken aan allerlei misstanden zoals het slecht onderhouden van weilanden.

Maar dat was de vraag hier niet. Blijkbaar vermoed TS reeds een wormbesmetting op haar 'nieuwe' weide anders zou ze dit niet vragen. Daar kan ze momenteel weinig aan veranderen. Ze moet het risico zelf maar inschatten. Ik noem alleen maar een optie.

Zelf spuit of bemest ik trouwens amper iets. Wij kalken alleen (met gewone kalk) en laten aan het einde van het seizoen alle weides egaal maaien. Meer doen we niet.
Mest weghalen doen we trouwens ook niet. Maar de oppervlakte is groot genoeg + dat de kudde normaal constant blijft.

Maar soms kan je niet anders dan 'kunstgrepen' toepassen. Mijn weide die met paarse bloemetjes overwoekerd was bijvoorbeeld, is eerst geklepeld en de 2 daarop volgende jaren gespoten in het voorjaar. 1,5 hectare die anders niet meer te gebruiken was. Daar kon geen paard op. (Was een 2 jarige plant, dus hopelijk hebben we daar nu eindelijk geen last meer van.) Blijkbaar een uitzonderlijke situatie, maar je zit er wel mooi mee en los het maar eens op. Ik heb dat hier toen ook gevraagd en er was niemand die er iets zinnigs over kon zeggen. Ja klepelen, maar daarmee is het niet opgelost.
Hetzelfde met die bloedworminfecties. Stalgenootje had een zielig ponietje bij een handelaar vandaan gehaald. Dat beest zat compleet onder de bloedwormen. 3 maanden en diverse ontwormingen later, zag zijn mest er nog rood van. En daar gaat je zorgvuldig weide-onderhoud. Moet je dan maar gaan afwachten tot de andere paarden het ook te pakken hebben?
Een vriendin van mij heeft jaren nodig gehad om zoiets onder controle te krijgen. Dan ga je toch zelf zo'n risico niet lopen?
Naschrift (donderdag 9 augustus 2012, 13:54):
vermoedt uiteraard
Je leest nu onderwerp "besmette wei?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
52 berichten
Pagina 1½ van 4
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact