Wat dacht je van het paard léren mee te rijden in je trailer?
Iemand erbij die beloont voor goed gedrag zou het mooiste zijn, maar ik kan me indenken dat dat gevaarlijk is.... Maar aan de andere kant kan het veel sneller werken.

Laadt hem en rij 50 meter, stop, beloon, los paard en loop terug.
Begin weer bij je vaste laadplaats. Zet hem erin, rijd 50 meter. Doe dit tot je geen enkele spanning meer ziet. Kan dus misschien nog wel 10 keer nodig zijn he?!
Rijd dan 50 meter en maak een hele flauwe bocht naar rechts. stop en los het paard. Loop terug. Doe dit ook tot er niet de minste opwinding meer te zien is. Dan net zo'n bocht naar links. Nog steeds zelfde afstand en terug lopen. Beetje laten grazen onderweg, dus beloning en relax.
Dan ga je iets scherpere bochten maken, variëren links en rechts dan een rondje van 100 meter, als je dat tig keer gedaan hebt en echt geen spoor van spanning meer ziet, daarna een km en dan.... dan is je probleem opgelost omdat je paard de tijd hebt gegeven om te leren wat de beste houding is in een bocht of bij stoppen/ gas geven, kortom wat rijden in een trailer betekent.

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Piet schreef op dinsdag 17 april 2012, 12:51:


Iemand in de trailer bij zo een paard lijkt mij héél gevaarlijk.
En ik hoop dat dit werkt, maar ik vraag het mij af.
Een paard kan wellicht leren wat een handige houding is, maar zal bochten en andere zaken nooit zien gaan aankomen. Het enge aan trailerrijden is natuurlijk ook ander verkeer, geluiden, enz. en die factor train je zo niet...
(En dit is niet zo negatief bedoeld als het er staat)

Merel Stoffers schreef op dinsdag 17 april 2012, 13:00:


Ben zo langzamerhand gewend geraakt aan mensen die denken dat mijn methodes gerelateerd aan positief belonen niet werken.... Totdat ze het gewoon echt gaan proberen, dus geen probleem hoor.

Gevaarlijk? Valt wel mee, ik heb het zelf wel een heleboel keer gedaan. Het valt vooral wel mee omdat je de Kaizen weg bewandelt. Zo klein mogelijke stappen en één verandering tegelijk aanleren tot het verzet weg is.. Het hoeft een bocht niet te zien om geleerd te hebben hoe te reageren op zijwaartse druk en te weten wat anticiperen op het verminderen van snelheid betekent.
Bij een onervarener ander paard zou het kunnen betekenen beginnen met alleen maar staan en er weer uit, tot daar geen spanning meer zit en dan alleen optrekken en weer remmen en er weer uit.
Ander verkeer en geluiden etc. lijkt me allemaal een beetje hetzelfde. Dit paard is daaraan misschien wel gewend omdat het al jaren vervoerd wordt, maar als dat het niet is kun je het daar op precies dezelfde manier op trainen.
De meeste paarden wordt geleerd om in dat ding te stappen en hoe het verder moet zoeken ze maar uit, toch?

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Piet schreef op dinsdag 17 april 2012, 13:26:


Let op, ik schrijf niet dat jouw methode niet werkt, en al helemaal niet dat methodes gerelateerd aan positief belonen niet werken. Waarom zou ik dat schrijven?!
Jammer dat je zo in de verdediging schiet...
Ik schreef, dat ik niet zeker ben of je het goede 'onderdeel' traint en dat het jammer is dat je niet 'alles' kunt trainen.

En je hebt met je timing hier te maken met iemand die in de trailer zou staan en iemand die rijd. Dat maakt het imo wel gevaarlijker, ondanks dat je met kleine stapjes werkt. Ik zeg niet dat het niet kan, ik zeg dat ik het gevaarlijk vind.

Merel Stoffers schreef op dinsdag 17 april 2012, 13:44:


Ik zie dat niet als in de verdediging schieten, veeleer accepteren dat anderen niet snappen of niet geloven dat het de meest logische trainingswijze is die er bestaat


Dit lijkt me nou niet echt bedoeld als positieve bijval.


Jawel, je kunt álles trainen

Nee, je hebt wat timing betreft te maken met de reacties van het paard. Voor contact tussen trainer en chauffeur heb je oa je telefoon.


Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Ik heb natuurlijk niet gezien hoe e.e.a. gegaan is, maar de opmerking dat je het tussenschot zou moeten verwijderen of schuinzetten is beslist het proberen waard.
Het is bekend dat paarden hun evenwicht makkelijker bewaren als ze schuin op de rijrichting kunnen staat.
Verder zijn sommige paarden nogal erg claustrofobisch en raken ze in paniek als de poging om een beter evenwicht te vinden, strandt op het (tussen)schot.
Zorg er wel voor dat je dan een langere achterstang hebt, want die moet je er natuurlijk niet uitlaten bij het rijden.

Ik ga mee met Lies; soms hebben paarden meer ruimte nodig...
zelf heb ik in het verleden dus een paard gehad die om onverklaarbare reden hysterisch werd als hij werd vervoerd in een 2 paards trailer...
De 2 paards trailer hing als een kartonnen doos achter de auto en het paard stond geen moment stil. Na een ritje van ongeveer 15 minuten kwam het paard drijfnat van de trailer: geen prettige rit dus!

Toen het paard maar eens in een 1.5 paards trailer gezet..., geen been werd er verzet en het paard kwam droog en ontspannen de trailer af.
Achteraf eens op het plankje gestaan en over de klep mee gekeken terwijl de 1.5 trailer reed: paard stond schuin en wijdbeens op de trailer rustig op zijn hooi te knabbelen...

A journey of a thousand miles, begins with a single step...

Angelique, misschien proberen samen met een doorgewinterd trailer paard? Korte kleine stukjes, zodat hij kan leren van de ander? Wil hij er wel zo weer op?

Liefs Marsha

Ik heb eens een 'achteruit rij camera' gezien, die ze in de trailer hadden gemonteerd. Dat scheen een goed zicht te geven op de paarden in de trailer

Eigenlijk staan álle paarden liever - schuin - in de wagen, dus ook in de trailer. Waarschijnlijk ook nog liever met de staart in de rijrichting.

Nils en Olly
Het paard weet,
wat wij niet weten

Nou, vandaag toch maar geprobeerd met mijn zoon erbij in de trailer. Er is veel ruimte voor de voorstang (we hebben geen zadelkamer) en hij stond voor de onbezette plek, met z'n telefoon in de hand (op speaker) in constante verbinding met mij.
Met het schot achter helemaal opzij (en daar goed vastgezet, met een handdoek er tussen om geen extra/vreemd geluid te veroorzaken): geen centje pijn, paard staat braaf zoals ieder ander paard. Dit "poitieve gedrag" beloond met wat lekkers, maar ik betwijfel eigenlijk wel of de pony zelf besefte wat ze goed deed.
Daarna weer het schot op z'n plek en gelijk weer gedonder: ze gaat met haar flank tegen het schot hangen en verliest haar evenwicht. Telkens wanneer ze dit dreigde te gaan doen wel (op tijd) aandacht gevraagd en zo mogelijk gecorrigeerd, en goed gedrag beloond, maar ze was slecht bereikbaar en helemaal niet meer geinteresseerd in de beloning, kortom: stress.
Ik weet effe niet hoe dit verder moet: ik heb immers geen 2-paards-trailer omdat ik maar 1 paard mee wil nemen. Een andere pony ernaast zetten kan niet als het schot schuin staat en zonder schot durf ik niet (stel dat ze daar tegenaan gaat hangen of dat ze naar elkaar gaan meppen).
En de oude eigenaar: "nee, dat kennen wij niet en wij hebben hem ook wel eens op een trailer gehad, dan moet er wat gebeurd zijn". Ja, me hoela! Ik voel me zo vreselijk belazerd

Duidelijk... Trainen met dat paard!

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Natuurlijk heb ik je verhaal gelezen Piet!! En ik geloof ook dat de trainingsopbouw zoals jij dat beschrijft goed kan werken bij een paard wat gewoon niet graag op de trailer staat. Maar dat is hier het punt niet, want ze loopt er makkelijk zat op en staat ook ontspannen zolang het schot wijd staat en/of met gesloten schot zolang de trailer stil staat.
Maar wat Christel schrijft over de trainbaarheid van balans, daar zit volgens mij ook wat in. Als deze pony pony wijder moet staan om balans te kunnen vinden, dan betwijfel ik of we dat voldoende met training kunnen veranderen. Want ze is soepel en lenig zat (liep Z dressuur en Z springen, zowel bij de pony's als bij de paarden).