InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
21 berichten
Pagina 1½ van 2
Je leest nu onderwerp "ernstig hko paard rontgonfoto's "
Volg datum > Datum: zondag 12 februari 2012, 23:0612-2-12 23:06 Nr:244144
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:244143
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ernstig hko paard rontgonfoto's Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Waar woon je in Nederland?

Die glucosamine, zit daar ook chondroïtine bij?
Volg datum > Datum: maandag 13 februari 2012, 9:5213-2-12 09:52 Nr:244150
Volg auteur > Van: lies zondag Opwaarderen Re:244143
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ernstig hko paard rontgonfoto's Structuur
lies zondag
Nederland


184 berichten
sinds 15-5-2005
Je vraagt naar een beoordeling van de x-rays en naar ervaringen met HKO paarden:
de foto's zijn niet goed te beoordelen, daarvoor moet je goed kunnen inzoomen op het straalbeentje en dat is niet mogelijk op jouw opnamen in deze vorm.
Verder ken ik 2 gevallen van zeer dichtbij: allebei diagnose HKO.
Het ene paard (19 jaar) is afgekeurd op het klinische beeld en de xrays, HKO stadium 3-4.
Hij liep vreselijk kreupel, stond al zijn hele leven vierkant op ijzers en mocht geen tot weinig weidegang. Werd uitgebracht in de "sport":Z dressuur. Paard is van de ijzers gehaald, 24/7 weidegang en lichte beweging onder het zadel. Is nu niet meer kreupel, zelfs niet meer gevoelig op harde bodem. Wel stijf, vanwege atrose.
Andere paard (12 jaar)is op x rays ook als HKO patient gebombardeerd, stadium 2-3. Heeft daarnaast hoefkraakbeenverbening. (volgens de d.a. niet dramatisch) Heeft met intervallen 2 jaar op ijzers gestaan. Nu al 2 jaar blootvoets.Loopt na een jaar 24/7 weidegang en lichte beweging a.d. hand op het harde, nog steeds licht kreupel op de volte. Als het paard echter in balans loopt, dwz. met hoofd/hals laag, is ze wel rad in draf.
Al -met- al: gecompliceerd probleem, soms wel en soms niet te behandelen.
Rust in de vorm van 24/7 buiten (in een groep ) en zonder ijzers kan een heleboel verbeteren. Aangepaste training ook.
Volg datum > Datum: maandag 13 februari 2012, 10:4113-2-12 10:41 Nr:244152
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:244143
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ernstig hko paard rontgonfoto's Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Op
hko.htm">Hoefkatrolontsteking" target=_blank>www.bokt.nl/wiki/hko.htm">Hoefkatrolontsteking
zie je foto's van de diverse stadia van hko. Daar zou je je eigen foto's mee kunnen vergelijken om je zelf een beeld te vormen.

Je eigen foto's:
www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/fotoserieshow.cgi?id=1524

Kreupelheid wordt niet alléén bepaald door dat aangevreten straalbotje waarlangs een pees schuurt. Doordat het paard zijn beweging aanpast aan het ontzien van het pijnlijke been, gaan zijn spieren in de loop der tijd in een ander 'korset' staan, zelfs verkrampen, wat allerlei ongemak en kreupelheid met zich mee kan brengen. Spierpijn kan ook kreupelheid veroorzaken.
Andersom kan ook: doordat het paard in een asymmetrisch spierkorset zit (veroorzaakt door ondeskundig rijden en/of bevestiging van natuurlijke scheefheid) en daar niet vanaf geholpen wordt door gerichte spiertraining, gaat het zichzelf overbelasten en het kleinste gewricht is daar als eerste de dupe van: het hko.htm">hoefkatrolgewricht.
Antoine de Bodt dankt aan deze laatste theorie zijn succes: zijn trainingsmethode maakt het asymmetrische spierkorset symmetrisch, waardoor de belasting van de benen weer evenredig wordt en daarmee het gevolg ervan, nl pijn/irritatie in de straalbeentjes, wordt opgeheven.

Dierenartsen willen gemiddeld gezien niet aan deze theorie. Die staren zich blind op foto's, want foto's LIJKEN het bewijs en bewijs is absoluut. AdB brengt daar tegenin dat er zat paarden op hoog niveau lopen waarvan je de röntgenfoto's niet wil zien, zo slecht. Maw: de foto hoeft niet altijd de 1 op 1 verklaring te zijn van de kreupelheid. De man krijgt de kreupelste paarden met de ergste hko-foto's weer rad door het pakket daarboven: de grote spieren, aan te pakken.

Ik begrijp dat je niet op dit paard hoeft te rijden, maar dat je hem pijnvrij wil krijgen? Dan zou ik in eerste instantie de pijn zelf aanpakken met een anti- artrosemiddel en de hoeven laten bekappen door een natuurlijk of anatomisch verantwoord bekappende bekapper, en het paard 24/7 vrije beweging geven.

Intussen ben ik zelf eigenlijk toch wel benieuwd of er sprake is van scheefheid in dat grote lijf. Want werkend aan de hand kun je ook veel voor elkaar krijgen op weg naar pijnverlichting.
Is er al eens een masseur, fysio of osteopaat bij geweest?
Volg datum > Datum: maandag 13 februari 2012, 10:4213-2-12 10:42 Nr:244153
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:244150
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ernstig hko paard rontgonfoto's Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005

volgens mij zijn deze foto's ongeschikt voor de HKO diagnose, heb je nog andere Xrays?

IJzervrij, goed bekappen, 24/7 buiten, en aankijken en intussen rijles nemen van iemand die dit probleem snapt.
Naschrift (maandag 13 februari 2012, 10:45):
intussen heeft Christel een beter bericht geplaatst :-)))
Volg datum > Datum: maandag 13 februari 2012, 10:5313-2-12 10:53 Nr:244155
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:244152
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ernstig hko paard rontgonfoto's Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Christel Provaas schreef op maandag 13 februari 2012, 10:41:

>
> Dierenartsen willen gemiddeld gezien niet aan deze theorie. Die staren
> zich blind op foto's, want foto's LIJKEN het bewijs en bewijs is absoluut.
> AdB brengt daar tegenin dat er zat paarden op hoog niveau lopen waarvan je
> de röntgenfoto's niet wil zien, zo slecht. Maw: de foto hoeft niet altijd
> de 1 op 1 verklaring te zijn van de kreupelheid. De man krijgt de
> kreupelste paarden met de ergste hko-foto's weer rad door het pakket
> daarboven: de grote spieren, aan te pakken.

Toch is de theorie van AdB heel logisch. In de praktijk blijken Xrays inderdaad geen uitsluitsel te kunnen geven over de oorzaak en ervaring van pijn. Bij mensen gebeurt het ook regelmatig dat enorme pijn een prachtige Xray oplevert en men bij pijnvrij zich afvraagt hoe iemand nog kan lopen met zo'n schade aan gewrichten. In het algemeen is (juiste) beweging het beste bij chronische pijn, het trainen van de juiste spieren en pezen. Heb je bv erge pijn in je nek en schouder, moet je die spiergroep verbeteren. Ook bij arthrose wordt beweging aanbevolen.
Volg datum > Datum: maandag 13 februari 2012, 14:3713-2-12 14:37 Nr:244161
Volg auteur > Van: kupie Opwaarderen Re:244144
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ernstig hko paard rontgonfoto's Structuur
kupie
Nederland


23 berichten
sinds 6-2-2012

Hoi Christel,

Ik woon vlakbij franeker en ja dit zit er allemaal in....

•samenstelling: glucosamine 40.000.00 mg/k, chondroitine (zuiver haaienkraakbeen) 50.000.00 mg/k, msm zwavel 80.000.00 mg/k, calcium, magnesium, vitamine C, boswelia serrata.

En ik heb al een heleboel andere geprobeerd... maar hier zaten een hoop verschillende ingredienten in die ik allemaal opgezocht heb.

Gr.Petra
Volg datum > Datum: maandag 13 februari 2012, 15:0313-2-12 15:03 Nr:244162
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:244161
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ernstig hko paard rontgonfoto's Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Hoe heet het en hoe lang geef je dit nu?
Volg datum > Datum: maandag 13 februari 2012, 15:0813-2-12 15:08 Nr:244163
Volg auteur > Van: kupie Opwaarderen Re:244161
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ernstig hko paard rontgonfoto's Structuur
kupie
Nederland


23 berichten
sinds 6-2-2012

En ja er is al een fysio, kraker , accupunctuur persoon bij geweest de masseur ook geregeld.

En het klopt hij is heel scheef omdat hij eerst last van de rug had/heeft is hij zich gaan weerhouden en daardoor heeft hij waarschijnlijk ook die ontsteking/slijtage in de hko.htm">hoefkatrol gekregen.
Hij leunt nog steeds erg op links.

Ik ben zelf wezen te kijken bij antoine en ja dit is super. als ik er op zou kunnen rijden dan zou ik er ook echt met hem heen gaan. maar op dit moment word op de trailer voor hem al te veel....

Ik ben in het verleden wel bezig geweest met het rechtrichten met hulp van, maar hij was niet te berijden, toen een periode aan de hand gedaan. nu doet hij niks meer alleen buiten lopen omdat hij erg kreupel loopt.

Ik laat hem eerst bekappen en wie weet loopt hij straks wat beter dan ga ik zeker naar antoine toe.(laten we het hopen.)

Ik heb toch nog een beetje hoop.(gekregen van dit forum) ik wil gewoon echt alles geprobeerd hebben....

Alleen ik krijg om me heen toch wel veel negatieve reakties over natuurlijk bekappen dus ik vind het wel eng.

En bedankt allemaal voor de reakties..
ik zal proberen nog wat rontgonfoto's erop te zetten. (ik ben nog niet zo handig met dit forum)
Volg datum > Datum: maandag 13 februari 2012, 15:1513-2-12 15:15 Nr:244164
Volg auteur > Van: kupie Opwaarderen Re:244162
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ernstig hko paard rontgonfoto's Structuur
kupie
Nederland


23 berichten
sinds 6-2-2012

glucosamine complex nu ongeveer sinds 3 weken.

ik had eerst primeval toen cortaflex en ik weet niet wat ik allemaal al gehad heb voor langere tijd, maar allemaal geen verschil.

Sinds kort gaf ik er gember bij voor de pijnstilling, maar daar ging hij zo vreemd van reageren dus daar ben ik maar mee gestopt.
duivelsklauw ook geprobeerd. wilgen etc....
Volg datum > Datum: maandag 13 februari 2012, 15:5013-2-12 15:50 Nr:244165
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:244164
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ernstig hko paard rontgonfoto's Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
kupie schreef op maandag 13 februari 2012, 15:15:

In 3 weken kun je nog weinig verwachten, zulke preparaten moet je langer de tijd geven. Straks wordt het warmer en droger, dan worden de gewrichten en de spieren ook wat soepeler, dus dat helpt ook mee. Waarom zie je op tegen natuurlijk bekappen? Het is niets mysterieus hoor, ook al lijkt het in de media wel eens op een rare sekte, ik kom het ook tegen. Kijk niet naar de mensen, maar naar het principe! Want dat klopt!

Gewoon goed bekappen is een vereiste en de naam die eraan hangt, doet er eigenlijk niet toe. Veel smeden bekappen een hoef niet zoals de natuur hem bedoeld heeft en kweken dan al snel -onbedoeld- afhankelijkheid van een ijzer.
Bij jou in de buurt zit Fred Emmerich. Je zou Marco Krul (Drente) kunnen benaderen, maar die is retedruk. Ik denk echter dat hij je paard veel verlichting zou kunnen geven.
Er staat op deze site ergens een lijst van bekappers.

Heeft je paard wel nog lol in zijn leven als hij zoveel pijn heeft?
Volg datum > Datum: maandag 13 februari 2012, 20:4613-2-12 20:46 Nr:244168
Volg auteur > Van: kupie Opwaarderen Re:244165
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ernstig hko paard rontgonfoto's Structuur
kupie
Nederland


23 berichten
sinds 6-2-2012

Hij heeft periodes goed en slecht. hij is wel vrolijk, hij speelt en hij ziet er ook heel goed uit.(beetje te dik)

Het is niet zo dat hij altijd slecht is. als dit wel zo was geweest dan had ik de beslissing al gemaakt..
maar zolang ik denk dat hij nog vrolijk en geniet van zijn leven dan hoop ik dat hij hier oud kan worden.....(zonder pijn)

In de slechte tijden nu krijgt hij pijnstillers, . zomers loopt hij veel beter.

En over het bekappen, mensen om me heen die ik het vertel reageren vooral negatief over deze manier van bekappen. en zeggen dat als ik hem natuurlijk laat bekappen dat hij dan gelijk wel naar de slacht kan. dat hij dan helemaal niet meer kan lopen door de andere stand. (ze zeggen dat er een eggbar ijzer onder moet) maar ik heb al zoveel verschillende ijzers, zooltjes,silliconen etc. geprobeerd maar het helpt maar even en daarna is het nog erger.

Dus ja dan denk ik van klets maar, maar daar word ik wel onzeker van en denk ik, stel dat ze wel gelijk hebben........
Volg datum > Datum: maandag 13 februari 2012, 21:2313-2-12 21:23 Nr:244170
Volg auteur > Van: kupie Opwaarderen Re:244153
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ernstig hko paard rontgonfoto's Structuur
kupie
Nederland


23 berichten
sinds 6-2-2012
Ik heb nieuwe rongonfoto's toegevoegd in het fotoalbum van dichtbij, misschien is het nu wat beter te zien....
Volg datum > Datum: maandag 13 februari 2012, 21:2613-2-12 21:26 Nr:244171
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:244168
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ernstig hko paard rontgonfoto's Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
kupie schreef op maandag 13 februari 2012, 20:46:
> En over het bekappen, mensen om me heen die ik het vertel reageren vooral
> negatief over deze manier van bekappen. en zeggen dat als ik hem
> natuurlijk laat bekappen dat hij dan gelijk wel naar de slacht kan. dat
> hij dan helemaal niet meer kan lopen door de andere stand. (ze zeggen dat
> er een eggbar ijzer onder moet) maar ik heb al zoveel verschillende
> ijzers, zooltjes,silliconen etc. geprobeerd maar het helpt maar even en
> daarna is het nog erger.

Die mensen... die dat zeggen... hebben die ervaring hiermee? Denk het niet nl.
Maar het maakt niet uit Kupie, je moet doen wat je gevoel je ingeeft.
Jij ziet en weet wat er aan de hand is met je paard, daarnaar moet je handelen.
>
> Dus ja dan denk ik van klets maar, maar daar word ik wel onzeker van en
> denk ik, stel dat ze wel gelijk hebben........

Ze hebben geen gelijk. En sorry als ik het misschien keihard opschrijf.
Vraag maar bij de personen die de cursussen natuurlijk bekappen geven.... en kijk bij die mensen wat er in de vriezer ligt aan kadaverhoeven.
Hoeven met alle mogelijke misvormingen door o.a. ijzers, zooltjes en siliconen.

Ik heb hetzelfde traject als jij doorlopen. Weliswaar niet met 'n HKO paard, maar wél een (beslagen) paard wat chronisch hoefbevangen was met bolle zolen.
Datzelfde paard is nu 21 jaar oud en heeft de afgelopen zomer blootvoets over deze stenige ondergrond gelopen. Zonder problemen.
Ook ik heb de periode van korrigeren, bekappen, beslaan, zooltjes, siliconen, pijnstillers door een ingrijpende korrektiestand... blablablabla.... al het ijzerwerk wat je maar onder 'n paard kunt bedenken... we hebben het gedaan.

En weet je.... hij ging alleen maar steeds beroerder lopen. En niet beter. En na iedere beslagbeurt werd het erger en erger. Totdat we op 'n kliniek kwamen. Röntgenfoto's laten nemen..... verschillende hoefsmeden en dierenartsen erbij.....
En ik hetzelfde te horen kreeg als jij. Het was vijf voor 12 voor mijn paard!
Ik had het geluk dat er iemand bij ons kwam die al op deze site gelezen had. En dus al wist dat er andere mogelijkheden waren. Natuurlijk bekappen dus.
Dat alle ijzerwerk niet geholpen had wist ik al.... dus er bleef deze weg, natuurlijk bekappen, over. En ook ik heb van veel mensen commentaar gekregen.
Maar heb m'n eigen gevoel gevolgd. De ijzers zijn verdwenen. Ik heb gelezen, geleerd, hulp gekregen op dit forum en van 'n goede profi natuurlijk bekapper.
En weet je Kupie.... ik ben er nog iedere dag blij mee!

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.
Volg datum > Datum: maandag 13 februari 2012, 21:3213-2-12 21:32 Nr:244172
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:244170
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ernstig hko paard rontgonfoto's Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
kupie schreef op maandag 13 februari 2012, 21:23:

> Ik heb nieuwe rongonfoto's toegevoegd in het fotoalbum van dichtbij,
> misschien is het nu wat beter te zien....

Kupie, kijk hier eens naar:
hko.htm">Hoefkatrolontsteking" target=_blank>http://www.bokt.nl/wiki/hko.htm">Hoefkatrolontsteking

Mooi vergelijkingsmateriaal van opnames van een dier met HKO4.

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.
Je leest nu onderwerp "ernstig hko paard rontgonfoto's "
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
21 berichten
Pagina 1½ van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact